历史深处的忧虑

宝贝姗

回复 101# 乐乐呵呵妈

你没看仔细吧

爱无言

美国建国这么晚吗？1976年？一个才30多年历史的国家？
乐乐呵呵妈 发表于 2011-6-20 13:42

    少打了个年，改了，谢谢。{:1_129:}

阿猪

这样的人生疲累和困境可能和哪国人没太大关系，也许中国人比例多点吧。 ...
爱无言 发表于 2011-6-20 13:25

我倒没有说是针对外国人工作压力才大，本国人工作压力、失业压力也大。现在经济不景气，影响很大。

曾经我很幼稚地问：美国人不是不工作也不会被饿死吗？那就失业好了，需要有压力吗。是的，政府不会让你饿死，会给你发食物券，但仅此，没有钱给的。你的孩子在学校参加活动，需要家长出钱带食物的，就拿不出来。更别说参加各种校外活动，即使的童子军，也需要买服装花钱、带食物等参加活动的。穷人就别参加了。

但是，童子军活动的内容，是以后升学考试会涉及的，童子军的经历，是申请大学的优势。毕业后收入高、社会地位高的职业，穷人的孩子就是成绩好，也难付得起昂贵的费用。得到全奖的，又有几个。而且全奖还不是我所想象的，不用花任何钱了，而是指不用交学费，但生活费呢，也很高，对困难家庭，一样拿不出。所以，社会是分级会影响一代代。有人说：哈佛就是家族性的学校，爷爷读了，爸爸读、儿子读。经济基础和人脉资源都在影响。

美国总体比中国状况好，但也不是世外桃源。当然，这是我有限的见闻，比我出来之前虚幻的想象真实一点。

爱无言

我倒没有说是针对外国人工作压力才大，本国人工作压力、失业压力也大。现在经济不景气，影响很大。

...
阿猪 发表于 2011-6-20 13:47

    呵呵，肯定是这样子的！而且美国人的压力有时候比中国人会更大，因为我们失业了，还有家庭可以依靠呢，比如父母，他们心理上都是没有的，必须是得靠自己，这点对他们的折磨是很大的。

人性本通的东西是一致的，所以电影小说那些艺术作品永远反映出来同样的主题。

明月出天山

这句话很好。 不在黑暗中一直在光明中的人，可能感觉的都是光明吧，黑暗他们也不容易感觉到，他们那时美 ...
爱无言 发表于 2011-6-20 13:40

只有经历过光明又落入黑暗中的人，才会惦记着寻找光明。

一直在光明之中的人，不必寻找光明。就像鱼不需要知道什么是水一样。

Elf

说共产主义就是理想化了？就是乌托邦，就是捧杀了？ 这是啥逻辑？ 还是根本不相信共产主义会到来？{:1_ ...
明月出天山 发表于 2011-6-20 13:24

理想中的共产主义可不是乌托邦吗？现实中的通向共产主义的道路都见识过了

如果把集权和民主看做一个从0到100的尺子，你觉得中国在尺子的哪个刻度？美国在刻度？你理想中中国要在哪个刻度？ 美国没有做到100，不意味着我们连50也不要争取了。

明月出天山

理想中的共产主义可不是乌托邦吗？Elf 发表于 2011-6-20 14:26

我只能告诉你说：不是。

理想中的共产主义可不是乌托邦吗？现实中的通向共产主义的道路都见识过了
Elf 发表于 2011-6-20 14:26

我也保证你没有见全。

明月出天山

如果把集权和民主看做一个从0到100的尺子，你觉得中国在尺子的哪个刻度？美国在刻度？你理想中中国要在哪个刻度？ 美国没有做到100，不意味着我们连50也不要争取了。Elf 发表于 2011-6-20 14:26

你忘记了，到达理想的100之后，连国家都不存在了。


“美国没有做到100，不意味着我们连50也不要争取了”----谁说过我们不用争取民主了？ 你吗？{:1_142:}

Elf

我只能告诉你说：不是。



我也保证你没有见全。
明月出天山 发表于 2011-6-20 14:30

我不想见得更全了，有那些就够了{:1_121:}

Elf

你忘记了，到达理想的100之后，连国家都不存在了。


“美国没有做到100，不意味着我们连50也不要争 ...
明月出天山 发表于 2011-6-20 14:35

我也不了解你的逻辑，算了，懒得说了。

明月出天山

我也不了解你的逻辑，算了，懒得说了。
Elf 发表于 2011-6-20 14:44

你都不了解我在说什么，瞎否定个啥呀。

爱无言

看完了四月帖的武志红的新文http://blog.sina.com.cn/s/blog_5476455901017w77.html，  却感觉很怪怪的。 记得有一阵子看他的博客很欣喜，可是后来却总想不起来看了，而其几乎每一篇都感觉他道理说的太清晰了，逻辑太明了，似乎就是真理一样，可这让我感觉不对劲。 曾经和在线他聊过很多，后来也不聊了，过了一阵子之后，很久都不看他的文，现在再看这篇，我却好像一下子明白了他的问题在哪里。

他已经很清晰地认为“民主”是什么样的，美国的西方的发达国家是民主，阿拉伯世界非民主，他把这两个世界截然看成非黑即白的两个世界，他头脑里有一整套系统的明晰的逻辑清晰地东西，他带着这些去看的时候，他就只看到了他想要的萨达特和卡扎菲，他在把世界对应装在他理论的盒子里，确实似乎装的文丝合缝。

可是世界肯定不是如此简单的......

Elf

你都不了解我在说什么，瞎否定个啥呀。
明月出天山 发表于 2011-6-20 14:47

原来你又感觉被否定了，不得了不得了

明月出天山

回复 115# Elf

我也懒得跟你说了。你自己说话那么冲你自己都不觉得。


你对政府有情绪但别撒我身上啊，我只不过说了几句好话而已。

Elf

回复 114# 爱无言

刚看了这篇文，武志红没说“民主”啊，我觉得他讲的是领袖和集体无意识的关系。

Elf

我倒很认同武志红这篇文章里的观点，就是国家的命运真是集体的选择，所以我也有兴趣看着中国的民意走向到底如何。

Elf

回复 116# 明月出天山

说到政治就容易冲突，谅解吧{:1_154:}

石头

说到政治就容易冲突
Elf 发表于 2011-6-20 15:08

这句话本身就很值得玩味。

为什么会这样？

人类的历史为什么总是这样？

Elf

回复 121# 石头

因为执着呗，利益攸关，又认为自己对。

那么我们知道没有绝对对的主张，而利益又会互相冲突，那怎么办？有协商妥协机制就会缓冲些。单凭个人修养是靠不住的。像我跟明月两个修养这么好的人还会吵起来呢{:1_121:}