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楼主: 玉冰
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[育儿心得] 转胡萍针对中国华德福教育的思考   [复制链接]

101#
发表于 2012-7-15 16:09:54 |只看该作者
我参加过胡老师的两次培训,印象非常深刻。
    她对孩子的爱,对美好教育的渴望,都深深地打动了我。
    而且时隔一年多,她的视野更加开阔,看待问题的角度和维度也拓宽了。可以说她对生命的了解已经超越了一般人的理解。
    大部分时候她都能够可以从宏观、客观的角度来讲述观点和事情。
      
阳阳小王子 2004.10
我的生活有个大名,叫感恩;我的生活有个小名叫心想事成;在和讯的家 http://weiweila.blog.hexun.com/
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102#
发表于 2012-7-15 16:13:26 |只看该作者
     但很显然,每个人不可能在每件事情上都正确。
    只要我们抱持着正确和错误的观点去讨论,讨论其实就基本已经失去了意义。
    因为那将不再是开放的讨论,而几乎成为了捍卫。
    一旦有了保卫、捍卫的意思,对方的大部分言论就成了攻击。
   于是大部分人会开始纠结于一些细节,比如剪刀,比如针线,比如......
    这的确是人之常情。
   
   
阳阳小王子 2004.10
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103#
发表于 2012-7-15 16:19:50 |只看该作者
     以我所见,胡萍老师对美好且人性化教育的渴望跟华德福人群的渴望一样强烈。
    胡萍老师是想抛砖引玉,她一再说,请详细具体地描述那些好的华德福教育,她非常乐于看见。
    我不认为胡苹老师有恶意。
    华德福人群也试图向世人展现华德福美好的方方面面。我认为他们强烈渴望让华德福的精髓和精神在中国落地、扎根,从而惠及更多人。

点评

微微辣  排明月。  发表于 2012-7-19 11:40:04
明月照我心  那得先让自己扎根,深入大地和黑暗。  发表于 2012-7-17 10:50:04
阳阳小王子 2004.10
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104#
发表于 2012-7-15 16:22:43 |只看该作者
那到底是什么让在这样一场如此有意义的讨论最终似乎弥漫着火药味,或者说让很多华德福人不爽呢?
阳阳小王子 2004.10
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105#
发表于 2012-7-16 09:47:36 |只看该作者
终于看见微老师在这个问题上的声音了。

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106#
发表于 2012-7-16 10:16:34 |只看该作者
虽然胡萍说了华德福美好的面希望大家都来说说,可是,我依然感觉到她用批判的和挑衅的眼光来看待华德福,我不相信她走了那么多的幼儿园没有看到华德福一些好的方面,只是看到一些不好的方面,如果她看不到一点点好的地方,那有一点值得怀疑,不是这个教育有问题,就是她的视角有问题。

我们每个人都对孩子有着深深的爱,有着对美好教育的渴望,包括做华德福教育的那些还做得很不好的老师们,但这并不代表她的观点就是正确的,她的目的就是纯正的,就如控制的爱一样,当在极力否定一件事情的时候,想想目的是什么呢?那些小事情,她是否去跟相关的老师去沟通过是什么原因呢?她也有张莉那样有经验的华德福老师朋友,她是否讨论过她批判的东西?她是否更进一步的深究过那是华德福的本来面貌吗?
开心每一天/20080810

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107#
发表于 2012-7-16 10:20:22 |只看该作者
当一个不能包容其他教育,不能去深入了解其他教育就进行排斥的人,我真觉得不适合做幼儿园教育。她对不认同东西的排斥我觉得对孩子本身就是一种很大的负面影响。
开心每一天/20080810

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108#
发表于 2012-7-16 10:26:46 |只看该作者
最近和孩子幼儿园有一些沟通,我感觉一个事情,什么教育都不重要,重要的是一个人,人自身的问题远远的大于教育本身,当一个人本身有那么多成长的问题,没有基本的一些素质和能力的时候,任何的美好教育都是空中楼阁,缺少血和肉的支持。

点评

微微辣  同意。所以关键在于,如何让他们一边自己成长,一边俱备素质和能力。  发表于 2012-7-19 11:41:20
明月照我心  赞!  发表于 2012-7-17 10:52:01
开心每一天/20080810

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109#
发表于 2012-7-16 10:29:27 |只看该作者
京妈,太赞了!
我不想改变世界,可是我也不想被世界改变。

Rank: 8Rank: 8

110#
发表于 2012-7-16 10:39:39 |只看该作者
喜欢京妈!

越来越发觉,争论是什么呢?往往一场辩论就象一件件事情似的,通过这个立即看清楚了哪些人是自己内心接受的,哪些人是自己内在里抵触的。觉察这点,这是咋回事呢?发觉辩论其实就是人内在世界里的大暴露,而人总是在无意识中站队的。站队的过程就是在明晰自己。而人为什么愿意引起一场大辩论呢?也许也是想让自己内在里更明晰吧。

或许不同流派不同系统的教育也是这么回事,那个教育的创始人也是想让自己不同于其他的教育者。唯有当自己不同时,自己明确向世界表达出自己时,自己对内在的自己就清晰了,于是就安定下来了。否则就总处在折腾中吧?

嗯,我这样子想,就能喜欢起某些人来了。
博客http://blog.sina.com.cn/aimeiyanyao

111#
发表于 2012-7-16 11:52:52 |只看该作者
请允许每个人拖着沙袋跑步
    有感而发吧。
    我对学校教育不知道不了解。每个人对好的教育的定义也不同。我一向不支持用“正确、先进”这样的词来形容一个好的教育或者一个人或者一个思想流派或者一个理念。
   我更愿意用的词是人性化的,美好的。 这样的词是允许循序渐进的,也允许犯错的,可以从错误中成长的。
   正确和先进这样的词本没有什么不好,但是因为思维定式,已经变成了二元对立的。正确之外就是错误,先进之外就是落后。
   其实,天地很大,不止对错。
   我们对待错误的态度,也有思维定势。错是很负面的,改正错误,纠正错误,消灭错误。 错误其实最终是可以转化成养料的,我们可以从中汲取营养的,而且这养分很充足。
   
阳阳小王子 2004.10
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112#
发表于 2012-7-16 11:56:37 |只看该作者
    我们一面说要放下对错,不过另一面又抓着对错紧紧不放。这种矛盾和纠结是必然的,因为我们就是在那样一个环境里成长起来的。
    不止你我他,是人都如此。我放眼望去,在我的周边,能放下对错的,有几个?
    再说开去,有谁能真的100%无条件的爱孩子,有谁能?
      有哪个新教育是从理念到执行都高度人性化,极度美好的?
     我目前看到的,是没有。
    但这并不要紧。真的,在我看来不要紧。
   
阳阳小王子 2004.10
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113#
发表于 2012-7-16 12:14:01 |只看该作者
要紧的是,包括胡老师和华德福人,我们这些在“旧教育”中成长起来的人,能够开始去追寻更美好更人性化的教育。
   事实就是我们所有人都不是从无条件的爱的环境中长大的,我们每个人都扛着一堆的伤痕,我们不正确,不先进,甚至有很多的不美好。
   这是事实。
   但是我们在追求的是更美好更人性化的。
   总有一些人,一代人要作这样的事情,从不是什么到是什么。 我称之为转化者。
  这些转化者很想奔跑起来,奔向美好而人性化的教育。但是他们都拖着沉重的沙袋。这是过去所赐,这是旧环境所赐。于是他们跑得很慢,也很累。停下来,把沙袋扔掉,那是几乎不可能的。最现实的做法是慢慢地跑,慢慢地磨。直到沙袋磨破了,沙子流光了。我们就真的可以奔跑了,也就真的实现了转化。
   我们都在拖着沙袋小步慢跑,如果我们看到对方也在跑,给予他支持和鼓励,那固然好。如果对方没有看到我在跑,只看到我拖着的沙袋,好吧,我拖着沙袋那也是事实。
   无论如何,我会继续拖着沙袋慢慢地跑。
   事实上,也许这个沙袋磨掉了,我才发现我还拖着另一个沙袋。
   不要紧,继续吧,我知道我得跑,慢慢地跑,直到第二个沙袋也被磨破了。
   回头看时,也许会发现沙袋里装的不是一无是处的沙子,居然是春泥。
   这春泥不仅可以滋养我们内心的花朵,还可以滋养孩子的内心,乃至其他人的内心.......

点评

简繁  把姐姐的这段话搬到我家那块田里去了,这样随时可以看看读读,方便~  发表于 2012-7-16 16:35:26
简繁  这段话,好真实,好真诚,好包容,好感动  发表于 2012-7-16 15:22:35
语冰  说得真好。  发表于 2012-7-16 12:23:08
阳阳小王子 2004.10
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114#
发表于 2012-7-16 23:24:15 |只看该作者
微微辣 发表于 2012-7-16 12:14
要紧的是,包括胡老师和华德福人,我们这些在“旧教育”中成长起来的人,能够开始去追寻更美好更人性化的教 ...

辣妹妹,好喜欢、好喜欢你的见解。由衷的佩服、欣赏。我喜欢你说的对待事情不必持“捍卫”的心态,因为这世上本没有绝对的对与错;我喜欢你说的“磨掉了沙袋之后发现自己还带了另一个沙袋”,因为我们每提升自己到一个不同的境界之后,都一定会发现自己原来还需要提升……

保持着一种向往美好的心态,看待一切。也跟辣妹妹分享我几个月之前听到了另一句美好的话:我们都在修行的路上。有些人走在前面,有些人落在后面,不过不要紧,重要的是我们都走在通往美好的路上。
每天都在成长的路上,前行。

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115#
发表于 2012-7-17 00:03:52 |只看该作者
爱无言 发表于 2012-7-16 10:39
喜欢京妈!

越来越发觉,争论是什么呢?往往一场辩论就象一件件事情似的,通过这个立即看清楚了哪些人是 ...

===或许不同流派不同系统的教育也是这么回事,那个教育的创始人也是想让自己不同于其他的教育者。唯有当自己不同时,自己明确向世界表达出自己时,自己对内在的自己就清晰了,于是就安定下来\\

创始人都是知道自己想要什么的,华德福的创始人更是知道,还创建了这么一个独特的体系。实在令人惊叹。
问题是跟随者不一定知道跟随的是什么,通往哪里。

点评

明月照我心  跟随者未必是清醒的。  发表于 2012-7-17 13:57:27
明月照我心  排最后一句。创始人是清醒的,知道自己在做什么。但跟随者未必知道。  发表于 2012-7-17 10:55:38
爱无言  他的跟随者只所以被他所吸引愿意跟随,可能也是有一些斯坦纳表达展示的东西符合他们内在对这个世界的看法的。但当人太想表达这种相遇的激动时,也象打鸡血的崇拜似的。  发表于 2012-7-17 07:04:57
爱无言  嗯,我也觉得斯坦纳确实是很独特的,也创造了一个独特的体系。恰恰是因为他内在里和当时的社会是不同的,他想要展示表达出自己的这种不同,清晰自己的这种不同,这种动力使得他明白他想要的是什么,他想创造出什么。  发表于 2012-7-17 07:01:31

Rank: 8Rank: 8

116#
发表于 2012-7-17 00:25:19 |只看该作者
微微辣 发表于 2012-7-15 16:13
但很显然,每个人不可能在每件事情上都正确。
    只要我们抱持着正确和错误的观点去讨论,讨论其实就 ...

不太同意,讨论不一定就是捍卫观点。交换一下看法而已。
就像看完一场电影,互相聊聊:你喜欢这电影吗?觉得怎样?
讨论本身没有错吧,即使错了,既然每个人不可能在每件事情上都正确,也是可理解的吧。

点评

微微辣  你说的有道理。这依然是一场有价值的讨论。  发表于 2012-7-19 11:55:33

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117#
发表于 2012-7-17 11:03:04 |只看该作者
网上摘抄上一段观点,与大家共享一下,不是我的,我没有那么的高的水平。

比方说,看到有些人在热衷蒙氏,有些人,说蒙氏不好,不先进,有缺陷,说华德福好。那么,大家看看视线角度在哪里呢?
纠结的是这些理论、观念的“异”,没有仔细考量这两者之间的“同”,对吧?

当一众外来的理论理念蜂拥而入的时候,很多人又会把我们传统的老祖宗留下来的贬低得一无是处。
咱再借用流传几千年的成语吧。“循序渐进”、“因材施教”、“谆谆善诱”。

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118#
发表于 2012-7-17 11:03:26 |只看该作者
大家再仔细辨别一下,这些洋的、中的,是不是或许并不那么直接对立,
我们更多的是普通老百姓,是普通孩子的普通父母。过于追求这些理论流派的“异”,不一定能很好地把握领会这个育儿理念的真髓。

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119#
发表于 2012-7-17 11:03:50 |只看该作者
我们需要做的是什么?
寻找发现、领悟认知、模仿实践,这其中的“同”的部分。
这样,就可以基本保障我们在养育自己的心肝宝贝过程中,基本少走或者是尽量不走弯路、错路。

120#
发表于 2012-7-19 11:51:32 |只看该作者
玉冰 发表于 2012-7-16 23:24
辣妹妹,好喜欢、好喜欢你的见解。由衷的佩服、欣赏。我喜欢你说的对待事情不必持“捍卫”的心态,因为这 ...

谢谢玉冰姐!
    保持着一种向往美好的心态,看待一切。也跟辣妹妹分享我几个月之前听到了另一句美好的话:我们都在修行的路上。有些人走在前面,有些人落在后面,不过不要紧,重要的是我们都走在通往美好的路上。
    这对我来说是个很好的提醒。都在通往美好的路上!
阳阳小王子 2004.10
我的生活有个大名,叫感恩;我的生活有个小名叫心想事成;在和讯的家 http://weiweila.blog.hexun.com/
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