转发吴蓓老师文章：我对胡萍老师十评华德福教育的回应

丁丁姑娘

爱无言 发表于 2012-9-5 22:21
问题抛出并不是为了质疑做华德福的人，小巫胡萍老师的人品，而是觉得这个行业实在是太乱，本身又是商业，却 ...

青青妈

理智分析，没有调查就没有发言权，任何一种教育都不是形式，而是要看具体内容。要说当年孔圣人的教育理念要包装一下也很“先进”呢。一切都是源于现状。

一起成长

爱无言 发表于 2012-9-5 22:04
有朋友们发给我私信，羡慕我可以什么都说了，她们孩子在人家的学校里，不能撕破脸。

也就很想替朋友们说 ...

身在这样的学校也同样有如此顾虑？

一起成长

我觉得华德福人应该正面回应或者解答一下胡萍提出来的如下疑问，其实也可能是许多家长的疑问：
一、谁是真正的华德福人？对于广大普通家长，凭什么来判断对方是真假华德福？
二、对于提前唤醒一说到底什么又是“正点”？如果说每个孩子“正点”不同，那又如何判断到底是在“正点”上还是“提前”了？
  三、玩具多少算多？多少又算少？

我觉得胡萍有一点说得很在理，原话记不住：一套理论一套体系不管是怎么产生的，小精灵帮助也好，闭门造车也好，可能普通大众都不会去细究它，可是一套理论要用来办教育了，它势必要接受大众的监督和质疑。
  真正的华德福人我想应该不惧也不拒质疑， 不管是华德福人还是家长本心都是爱护华德福的，希望它走得更好更稳

楚漪

我个人觉得人本来就有无限可能，在任何教育理念和体系下都可能会成为各种样子。另外也有个基数和比例的问题吧，除非严格按照统计学来分析研究？

by the way,据说统计学刚毕业的博士在美国能拿到年薪18万-50万美金？

贝贝他妈

理论我说不清，感觉其实胡萍老师无非是想说，
华德福并不适和所有的孩子，家长们不要如此狂热，而已。
其实传统教育也不适合所有的孩子，不然就不会有那么多‘差生’了。

蓝田日暖

明月照我心 发表于 2012-9-9 12:40
蓝田日暖  觉得他不该收费，他这样也太商业化了。有我这样想法的不止一个，所以官网专门就此做出回应， ...

对于这些做自己喜欢的事情的人来说，定价和收费对其中不少人也是件痛苦的事，他们也想免费或低价提供，但就像你说的，四处开课或演讲的开支其实不少，而且他们自己也要养家糊口，也要做些放松自己的事如旅游之类的，也值得过上体面的生活。

我最近了解了一下，一般像艾克哈特这样的灵性导师资金来源的几种主要途径是：
1、接受捐款/布施
2、课程或演讲收费
3、个人或团体咨商收费
4、出书的稿费

艾克哈特的商业运作模式的好处是比较稳定，可以让他持续在世界各地推广教诲，而且账目明晰。由于有专业团队，他提供的视频的音画质量也很高。

我对于教育这块了解不多。但从论坛上得知，这类新式教育从业者的投入应该挺高的，毕竟要学习课程、参加培训等。如果以此为业，在收回成本的同时，从业者还要小有收获，定价在国内来看不会很低。所以对于选课的人来说，重要的是好好权衡，多关注老师的讲课风格和讲课内容，减少浪费钱的概率。

可怜的小猫

受益者有质疑很正常啊，难道就因为你曾经受过某人的益，你一辈子都得信任他？就算你一辈子感恩一个人，难道就一辈子信任他？那岂不是武林小说了，好吧，你救了我，我这辈子都终于你了~~~~~

受益和质疑这些本来就不是矛盾和相反的事情。

重要的不是谁说的，重要的是每个人都有独立思考的能力

小巫

关于真理是否越辨越明：

我倒不这么认为。“真理”是一个很主观的东西，发乎于我们的思维定势，或者叫做“默认设置”吧。在有些人心目中“绝对的真理”，在其他人那里就是“完全的谬误”；反之亦然，有些人觉得匪夷所思的事情，到了另外一些人那里，就是很平常的了。

比如，如果一个人全然笃信西医，只相信物质感官可以体验、精密仪器可以测量的东西，有中医来给ta讲阴阳五行、湿寒虚实、精气神之类的，肉体感官难以觉察、精密仪器尚不能测量的用词，会被批判为“没有科学依据”。鸡同鸭讲，无法沟通。

再到实践顺势疗法的人这里呢，思维体系又不一样了。听到孩子咳嗽，发于身体哪个器官不是最重要的，“对症下药”不是首要原则，而是“对人下药”。很常见——几个人症状一样，但因气质秉性不一样，该用的制剂也不一样。

所以，还是秉持开放的心态，不求哪边的风一定要压倒另一边的风，从每个说话人的角度看，按照他们的逻辑推论，都是有自己的道理的。

这样一来，真的没什么好辨的。

小巫

对于质疑，也一样。

如果对方认定“人人皆谋私利”这样的人生哲学是普世真理，那再怎么辩解“我的大部分工作是公益的，为母乳会做义工12年，华德福教育是我个人财力和精力投入最多的公益事业”，对方也不会相信。

既然写书，总归还是希望理念能够传播得更广，总不会期望自己的书滞销吧？{:1_115:}

老爱去美国这么久，可能有所不知，在国内，写书是挣不到什么钱滴。我刚通过可靠渠道发现，出版我头四本书的第一家出版社严重隐瞒印数，却也没法追回欠款。在美国，可以起诉，有据可查；但在这里，很多事情都很无奈的。

不过还是要感谢老爱的鞭策，我没想到还能从这些角度来看待自己的工作，我也自认没有陷入老爱担心的那些东西，今后还会以此来审视自己的行动。

也感谢明月照我心，你看问题的角度经常给我很多启发。

很抱歉我不常来这里，微博倒是我常去的地方（也不够勤快），李网有时会去看看。今天发现有个帖子在说我给央视《开学第一课》做策划的事呢{:1_114:}。

微微辣

小巫 发表于 2012-9-10 11:24
对于质疑，也一样。

如果对方认定“人人皆谋私利”这样的人生哲学是普世真理，那再怎么辩解“我的大部分 ...

小巫，你淡定的态度，让我内心平静了很多。

小巫

都要出门了，突然想起一事，又跑回来写帖子。

不知道哪个帖子里看到有人说，华德福老师不管孩子是否“学会”了课程内容（原话记不得了）。唉，我发现，有很多关于华德福的误传，这就是典型一例。

与仅用统一标准衡量孩子的主流学校相比，华德福老师是最关注孩子在课堂上的体验的，也最能针对每一个孩子不同的情况，做出相应的调整，用华德福“术语”来说，就是去“迎接”（meet）孩子。如果孩子学习吃力，老师会根据孩子的特点，想办法换不同方式来帮助他；如果个别老师感觉帮助某个孩子有困难，会在教师会议上提出，大家一起来想办法。

我是经过师资培训学会这样做的。比如，我每周去女儿班授课，已经三年。去年做手指编那堂课，我再次真切体会了孩子学习的不同方式与“进度”，也实践了力图照顾到每一个孩子。有一个韩国孩子，英语汉语都不太好，很害羞，直到下课还没开始动手，我注意到他的状态，专门又给他示范了一次，结果，人家根本不是“学得慢”，而是一学就会了！我们容易被表象迷惑，换了不太用心的老师，可能就会觉得这个孩子“笨”。

还有，华德福教育中有很多“仪式”，其中一个就是，每天上课之前，老师和每一个孩子握手问候。在肌肤接触、目光对视、孩子说“早上好！”的语气当中，老师可以获得关于这个孩子当天精神状态的诸多信息，可以根据孩子的状态，有意识地调整自己。

可怜的小猫

我觉得吴蓓和胡萍的论战很精彩，期望这种更务实的探讨，其实讨论的过程，相信也是个人不断提高自己认识的过程，如果一副“没什么”可说的态度，那确实没什么可说的了