2010年7月话题：关于谁先拿到谁先玩，不玩也可以暂时被保存

花开百合

是吗？;P

不过我是这么认为的，我给予孩子的规则，首先必须通得过我自己这关。如果我连自己也说服不了，我绝不会拿去要求孩子。

设想这样一个比较极端的情景：

一个小朋友放下玩具去尿尿，我（设想我是 ...
上海悄悄 发表于 2010-7-26 11:50

如果孩子上大号呢，需要5分钟呢？:lol

花开百合

规则是一般人都应该遵守的，但总有要额外特殊需要照顾的时候，比如公厕一群人排队，但就有一个人肚子疼拉肚子，请求了一下先上，智理的人一般会让一下的吧。所以每个老师可能处理方式不一样也是正常，总有些特殊的情况，特殊对待。

至于保留玩具，在儿子玩结束之后，我是要求他不保留的，因为曾经很多家长给孩子保留孩子不玩的玩具，孩子也效仿，在判断不玩了的情况下，我告诉不可以保留，但在我家孩子临时短时间内离开一下，我会保留。

花开百合

安妈说得貌似非常的有道理，但也太有道理了些，反而太教条了。

书香

安妈说得貌似非常的有道理，但也太有道理了些，反而太教条了。
花开百合 发表于 2010-7-26 21:58

没有吧，安妈说的也不教条，安妈说了“你选择在有人排队等着的情况下，你离开了（无论你离开去做什么），就意味着你放弃了现在的这个活动，等待着的人就有权接过来。”但是也说了“人家要是同意等着你，你回来继续玩他继续等，那是他给你的人情；当然孩子之间愿意忍让，那是美德，可被表扬的。与本主题无关。”

这个帖子里我倒是从头到尾都支持安妈的观点！:F: :victory:


这个帖子的确可以是精华，京京妈，小妖，老大，容妈，碧绿，等好多姐妹的观点和举例，还有颀妈的感悟都是闪闪发光的呢！:F: :F:

敬听

一种观点如同银行叫号机，过时不侯;P

一种观点如同医院挂号，先挂先看，和人是否第一时间在门口排队无关;P

很多时候，规则的执行没那么绝对，只要相对公平就好，绝对公平是不可能的。

eee

一种观点如同银行叫号机，过时不侯;P

一种观点如同医院挂号，先挂先看，和人是否第一时间在门口排队无关;P

很多时候，规则的执行没那么绝对，只要相对公平就好，绝对公平是不可能的。
敬听 发表于 2010-7-27 08:37

医院挂号也是过时不候。

福娃京京

医院挂号也是过时不候。
eee 发表于 2010-7-27 09:09

北京医院挂号过了可以候着，不过就指在这一时段，比如早上号，只在早上有效，1号的等最后一个来也可以看。

eee

北京医院挂号过了可以候着，不过就指在这一时段，比如早上号，只在早上有效，1号的等最后一个来也可以看。
福娃京京 发表于 2010-7-27 09:19

呵，原来各地医院挂号的处理也不同。

TANGTANG

把一件事情分析的太细致了吧

真正面对事情的时候，就是那么一瞬间的反应，没有时间这样分析心理，琢磨给孩子造成了怎么样的价值观。

还是顺其自然吧，这一件事情分析的再透彻，发生其他情况时，也没有办法按照分析完的顺序1、2、3、4的去做。

有个大方向就可以了。

孩子通过方方面面，各色各样的人和事在学习。这一件事不管怎么做，也不会对孩子产生什么本质的影响。

不会因为家长保管了，从此就占用公有资源，变得自私；
也不会因为家长不保管了，从此就失去了什么。

福娃京京

把一件事情分析的太细致了吧

真正面对事情的时候，就是那么一瞬间的反应，没有时间这样分析心理，琢磨给孩子造成了怎么样的价值观。

还是顺其自然吧，这一件事情分析的再透彻，发生其他情况时，也没有办法按照 ...
TANGTANG 发表于 2010-7-27 10:28

一件事情没有什么

如果变成一种规则或者习惯影响就是长远的了。

TANGTANG

90# 福娃京京

大家一起讨论，有新的想法，产生新的认识是挺好的。

但我是觉得，咱们已经分析到孩子究竟是大便还是小便，大便是几分钟，这样就有点过与细致了。

就拿对公用资源的认识来说，他不仅仅通过这一件事来学习

可能每次坐公共交通，在小区里玩，甚至在家庭中与其他家庭成员相处，

他也能学习到解决问题的方法、处理情绪的方法，感受到父母的价值观和人生观

大人最习以为常的事情，最能教给孩子这世间的原理。

大原则来说，如果京京妈妈自己认为公用资源是不能浪费的，在各种行为上，你就会表现出来，你的孩子就一定不会浪费共用资源。

我是这么觉得的:)

上海悄悄

安妈说得貌似非常的有道理，但也太有道理了些，反而太教条了。
花开百合 发表于 2010-7-26 21:58

是吗？;P  

你认为，孩子上个大号5分钟，后面无论有多少人排队等他的玩具都得乖乖等着才是不教条？


我会让我的孩子知道，离开意味着放弃。如果他想回来的时候继续，可以用他的智慧去争取别人的同意。但那同意，是额外的别人给予的善意与温情，不是人家该他的。

让内急的人拉在裤子上从来不是我的观点。:lol

上海悄悄

把一件事情分析的太细致了吧

真正面对事情的时候，就是那么一瞬间的反应，没有时间这样分析心理，琢磨给孩子造成了怎么样的价值观。

还是顺其自然吧，这一件事情分析的再透彻，发生其他情况时，也没有办法按照 ...
TANGTANG 发表于 2010-7-27 10:28

sorry，亲爱的，离开意味着放弃恰恰就是我一瞬间的反应。

而分析大便小便几分钟这类，是持有“短暂离开可以保留”观点的，才需要考虑的问题。

eee

第二次亲子课 玩沙时，一个小男孩（2岁多）在玩扫沙子，妈妈在给录像，男孩边上有个玩沙的小乌龟模子（半个），京京拿了过来，玩了两下，男孩过来就抢走了，京京跟我说想要那个，我说那你和哥哥要去吧，京京就对哥哥说：“哥哥，哥哥，我想要小乌龟”，本来他放到地上的，听到京京这么说，拿起来给了他妈妈，他妈妈对男孩说：“好，我帮你保存着”。
京京看着我，我告诉她，你再去找一个其他的吧，京就拿个其他的继续玩。
福娃京京 发表于 2010-7-22 09:50

玩沙是比较长的过程，小乌龟模子很可能是这个过程必备的工具，在这个过程中应该可以暂时的休息、喝水、上厕所，可以和小男孩商量，一起玩沙或暂时玩一下小乌龟模子。

哈图在育荣上亲子班户外活动时想玩大铁揪，见一个妈妈手里拿着一把而孩子在喂小兔子，于是上前表示想拿这个铁锹玩，小朋友的妈妈回答哈图：“对不起，这是我帮XXX保管的，他还要玩”。

喂小兔子和玩大铁锹没什么关系，我觉得不应该保管。

哈图入园我陪园那天的户外活动时，因轮胎有限，有的小朋友在玩轮胎后又想去玩滑梯，这时，就会主动把轮胎交给东娟说：“请你帮我保管一下”。东娟于是把轮胎放在自已身边，最多时有三个。另外班级的小朋友过来想要，东娟告诉他：“对不起，这是我帮xxx保管的，不可以给你。”想拿轮胎的小朋友很平静地转身就走了。

我觉得不应该保管，小朋友被拒绝后的内心感受是很难用表面是否平静是说明的。

我还记得大李举过一个例子，巴园的孩子们，都在轮番等待，去抱一个刚入园的宝宝。等待的孩子们的脸上，没有无奈和不耐烦，都是平静和幸福。
对于要等待的孩子，这种机会，何尝不是一个延迟满足的过程呢。

只是抱一下，每个孩子都能预期自己大概什么时候能够抱到，当然不会不耐烦。

上海悄悄

转一篇安的日记过来——

2010-7-3  排队


周六我们去了科技馆。。。。。。。（此处省略50字）

有一个“食物的旅程”，居然号称要排2个小时的队。安爸一听就拉着我们要走。安坚持他要玩这个，给他解释了人多，要排队，2个小时。他想了想，还是坚持：我要看。

我就陪着他加入了漫长的队列。安爸在旁百无聊赖的走来走去，我叫他进来一起排队，安爸用眼睛瞟瞟儿子，说：算了吧，我就不相信，他真的能排2个小时？

安坚定的站在队伍里面。我告诉他：要排队就要一直在这里，不能离开，甚至不能前后走动，紧跟着前面的阿姨，她走一步你也走一步。安认真地听着，点点头表示明白了。

这接下来的一个多小时，他真的极其认真的排着队，没有离开，没有前后走动，完全遵守我的要求。排到了有座位的地方就坐下来休息，没有就和我一起站着，也不叫苦叫累。实在等了着急了问过我两次：妈妈怎么还没有排到呀？我稍作解释，他就能接受。

我们前后都是带着孩子来玩的外地亲子家庭。前面两个妈妈轮流排队和休息，她们那两个10来岁的女儿到了快排到了才出现；后面是个自己带儿子的妈妈，儿子5岁，虽然跟在旁边，但从来不在队伍里面的。妈妈经常需要跑出队伍去把儿子找回来。

安爸按照我的建议，去其他项目玩了。等他玩好一圈回来，我们还没有排到。看到安居然还跟着我心平气和的在排队，有点吃惊。

说一点也不心疼是假的。但是我很高兴看到，4岁半的安，他能够对自己所选择的负责，控制自己的言行符合要求。这就很好。1个多小时的队，没有白排。

福娃京京

90# 福娃京京

大家一起讨论，有新的想法，产生新的认识是挺好的。

但我是觉得，咱们已经分析到孩子究竟是大便还是小便，大便是几分钟，这样就有点过与细致了。

就拿对公用资源的认识来说，他不仅仅通过这一 ...
TANGTANG 发表于 2010-7-27 11:03

讨论嘛，就是从不同的角度来讨论的，每个人提出自己的想法，有从大角度提出自己看法的，有从细节提出自己看法的，不论从那个角度，对每个人来说都是提供一种思考问题的新视角。

具体操作细节每个人性格不同环境不同处理方式也不同。

作为规则的制定者或执行者，比如巴学园的老师，必须考虑得规则的一些细节，这样确保说服力和相对的公平。她们考虑的细节是根据不同情况不同孩子都是有所变化的，孩子的状况，后面等待人的状况等。

文中所列举的一些例子，只是为了说明如果遇到这样的情况该如何去执行规则。

福娃京京

玩沙是比较长的过程，小乌龟模子很可能是这个过程必备的工具，在这个过程中应该可以暂时的休息、喝水、上厕所，可以和小男孩商量，一起玩沙或暂时玩一下小乌龟模子。
eee 发表于 2010-7-27 11:25

当时的情况时，孩子玩沙的方式已经转移到了扫沙子上了，他用的是扫把和簸箕，而且这个过程已经进行了比较长的时间了，这种属于李老师所说的已经进入了下一个工作状态。京看到没人玩才拿过来了，男孩后来抢走放在自己身边，当我们再准备要时，他交给妈妈保管了，直到最后，他再也没有玩过小乌龟，只是在扫沙。

福娃京京

喂小兔子和玩大铁锹没什么关系，我觉得不应该保管。eee 发表于 2010-7-27 11:28

这种情况，如果属于喂一下，马上回来的话，巴学园老师认为可以保管一下。

上海悄悄

2、这个暂时离开的范围实在太宽泛了。我真的很奇怪，她在哪里当了多久的老师，难道从来没有遇到过争执？ ...
上海悄悄 发表于 2010-7-26 12:04

我觉得争执应该没有，老师是孩子的权威，老师制定了什么都会去遵守吧！

相对的来说，巴学园老师对孩子们都比较宽泛
福娃京京 发表于 2010-7-26 13:55

京妈，昨天对你的这句回答有很多话想说，后来忘掉回复了。

今天正好在颀妈那个0-6岁该构建什么的帖子里看到这样一段话，引用过来给你看看：

原帖：“李跃儿教育”培养的儿童仍然是儿童

（六）使人类发展的质疑和解疑特质

　人在有了好奇和疑惑之后，大都会不顾一切的去解疑的。正当的、建设性的质疑精神是人类文明发展的内驱力。孩子们天生就有这种胚芽。在出生后的生活里，会出现许多让他们能够产生质疑的机会，我们只要不用过多的灌输来占据孩子的探索空间，质疑和解疑就成为他们发展的内在动力。这等于为他们的发展装上了马达，在质疑和解疑的过程中，他们会发展出自己独特的思维模式和行为模式。

小颀妈妈 发表于 2010-7-27 10:21

我的理解，没有受过灌输式教育的孩子，即正常的孩子，应当是天然的会质疑的。

环境的宽泛不应该是孩子失去质疑能力的理由。

小颀妈妈

京妈，昨天对你的这句回答有很多话想说，后来忘掉回复了。

今天正好在颀妈那个0-6岁该构建什么的帖子里看到这样一段话，引用过来给你看看：



我的理解，没有受过灌输式教育的孩子，即正常的孩子，应 ...
上海悄悄 发表于 2010-7-27 11:46

和安妈握个手:handshake

其实我之前也注意到了京妈的这句话，因为“老师是孩子的权威”这句话实在让我这个尼尔的弟子挺不适应的;P ，但是我想，京妈写下这句话的时候可能并没有想得很清楚，只是随手那么一写吧。因为京妈能够发这个帖子，我理解，这本身就是一种质疑权威的行为，我愿意为这种行为和勇气而向京妈献花！:F: :F:

不可否认，巴学园在我们这里的妈妈们的心目中，多少是带有权威色彩的，但是，我认为，权威也是可以质疑的。而且，我相信，真正的权威，一定是欢迎别人的质疑的。

大李也从来没说过她自己或者巴学园的所有做法都是肯定正确的，相反，她倒是曾经非常明确地提出过，李跃儿教育只是一种趋向于正确的教育。

虽然不是最好最正确，但永远在追寻最好最正确，我相信，这才是大李和巴学园真正的了不起之处。

而我们这些妈妈们的这些质疑、这些讨论本身，我相信，也是有益于大李和巴学园的。

至于我们讨论时所持的态度，我想，更多的应该是出于帮助巴学园和那些可爱的老师们的目的，而非简单地否定甚至批判她们。