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回应四:
吴蓓老师在文章中说:“再问胡老师,你听说这些华德福孩子到了小学后,不会听老师的指令,他们不会听人说话,梦游一般的在学校。你经过核实吗?你去小学逐个观察了这20个孩子了吗?如果没有的话,怎么可以把听说的事情当真?”
“如果没有的话,怎么可以把听说的事情当真?”吴蓓老师认为我在说假话?这是对我人格的侮辱!我在整个系列中没有对您有任何不信任和人格侮辱,我只针对华德福教育,没有针对具体的人,您这样做不厚道哈。
我写出这个系列是为了说出真话,我可以负责任地说这些孩子存在我说的问题,而且,他们进入传统学校后,学习能力一直存在问题,这是事实。除了我说的这些孩子,您还可以看到网友回帖中那些妈妈经历华德福后,对孩子情况和自己情况的诉说,以此证明我说的现象是存在的。
“一年来,我对来自于华德福园和非华德福园的孩子做过一些观察和比较,发现华德福园毕业的孩子,在学校中他们的专注能力(指听老师和同学讲和专心工作的时间)、复述故事的能力(记忆力和语言表达能力的体现)、与他人的合作意识、对待生命的态度等方面,不仅不比其他孩子差,反倒要好很多。”
我相信这是存在的,我尊重他人看到和听到的事实。
“几乎每个华德福幼儿园都给孩子提供石头玩,在胡老师看来,石头是否属于质地硬的东西?华德福园还给孩子用刀来切水果和蔬菜,刀是金属做的,是否属于质地硬的东西?另外,“教室里不能够有蒙氏那样的的教具”,不是因为“7岁前不可以接触质地硬的东西”。胡老师,在你这么表述的时候,是否可以慎重一些?”
吴蓓老师还没有去过那些不准有剪刀、针线、铅笔(因为笔尖太尖)的华德福幼儿园吧,也没有问过这些园的老师为什么不可以有铅笔和针线吧,看来您还得多了解中国的华德福园,30家还不够哈,怎么能够说“几乎每个华德福幼儿园”都有剪刀呢?您是否可以慎重一点呢?!
回应五:
“他们有很多不足,问题丛丛,但他们真的不是为了赚钱或名声来做这件事情的。全国各地我走访过30多家实践华德福教育的幼儿园,至少我亲身经历的幼儿园,家长们的发心是纯净的、无可非议的。”
任何做教育的人,都不可以用发心纯净来替代用正确的方式和理念做教育,更不可以成为知错不改的借口!只有纯净的心就可以收费教育孩子了吗!那么,全世界都不需要考教师资格证了,只要有一颗纯净的心就可以办幼儿园和学校了,是这样吗?全世界教育再落后的国家,都要考教师资格证的啊!
真正的发心纯净是敬畏教育的神圣职责,而不是想起来就去做华德福幼儿园和华德福小学,然后把孩子做成自己想像中的教育标本,还美其名曰“这是爱”,把教育当成什么了?!孩子可不是个人实现自己梦想的工具!
既然吴蓓老师看到了他们有很多不足,问题丛丛,您却用他们不赚钱,发心纯净来开脱这些错误,还对他们的错误“无可非议”,这样看来,您帮他们承认错误的方式是为了开脱,好不真诚!
回应六:
“不知胡老师从哪里得到这样的结论?在你的文章里能否说得具体一些,华德福的哪个观点和做法与现代儿童心理学冲突?”
如果吴蓓老师能够为我们讲解明白华德福的“提前唤醒”,讲明白以什么来判断孩子发展的“正点”,讲明白教室的玩具什么为多什么为少,让那些老师不迷茫教室里玩具的多少,您就明白冲突在哪儿了。
还有,您可以学习一点儿童发展心理学,这样可以把一百年来世界各地的儿童研究者们的研究成果了解一下,做现代教育不了解孩子发展,只了解古人的思想,会出问题的。如果您只是研究那些思想家们的理论,不做教育,可以不了解儿童发展的研究成果。
回应七:
“况且,华德福教育有九十多年的历史,难道历来华德福老师都是傻瓜,没有经过实证研究就全盘接受了斯坦纳的理论?”
西方的华德福已经将对儿童发展规律科学研究的成果融入了其中,否则,这个教育在西方如何立足,西方一百年来尊重儿童发展已经成为所有教育的基础,西方正宗的华德福不会把孩子做成教育的标本,让孩子成为鞋,来适应华德福教育这只脚,这就是西方华德福人不愚昧的表现。我在《橘与枳》《不可以把孩子做成华德福教育标本》中已经写得很清楚了,请吴蓓老师细看并理解。
“华德福教育自豪的不是毕业的学生在社会上担任了高级主管或专家,而是吸毒率和犯罪率最低。即便如此,“有些较知名的毕业生,象挪威总理, Jens Stoltenberg ;德国内务部长,Otto Schily ; 欧洲安全与合作组织(Osco)的媒体自由代表, Freimut Duve; 美国快递公司的首席执行官,……”这段有点长,用了省略号
据我的了解,瑞典的主流教育不是华德福,在瑞典的主流教育下,少女怀孕和堕胎率几乎为零。我家不是华德福教育,我的孩子不吸毒不犯罪,我周围的朋友家也如此。虽然华德福教育出来的孩子犯罪率底,还是会有犯罪的。这些比较只想说明:任何教育之下有孩子发展好,有孩子会吸毒和犯罪。还有,请问吴蓓老师华德福这个调查是第三机构做的,还是华德福基金出资请人做的,还是华德福人自己做的呢?因为,华德福在世界范围的学术界里,所写出的研究报告多半都是华德福基金出钱找人写的,或者体系内部人士写的,由此,无法得到学术界认可。
任何教育都可以培养出这样人:总理、执行官、科学家……西方主流教育培养的总统、科学家、执行官更多吧,就当下的西方各国总统、内阁大臣们、王室成员也没有说明自己是华德福培养出来的,就连当下西方华德福总部的主要领导人也不是“根红苗正”的华德福背景,他们接受主流教育后才进入华德福体系的。中国的华德福学子将会怎样呢?我们拭目以待。中国华德福学子当下的情况怎样呢?还需要中国华德福机构给出一个跟踪观察结果,才能够说明问题,我们等待着。
对于吴蓓老师引用的世界各地那些自己接受华德福教育后对华德福的赞美,我不理解还专门有人收集整理这些赞美来集成文字,嘿嘿,主流教育成长起来的人,不需要唱主流教育的赞歌,因为用不着去唱赞歌,越是害怕人家说不好,就越是要拼命说自己好,这是人类的正常心理,可以理解。
吴蓓老师说“这些活生生个体的叙述,我觉得一点也不亚于抽象数据的说明。”吴蓓老师是大学物理老师,您一定懂得物理研究中没有数据支持,研究是不能够成立的。还有一个简单的道理是:全世界接受华德福教育的人口总和比起接受西方主流教育的人口来说,零头都不到,接受主流教育的人,每人唱一句赞歌,足以胜过华德福的千言万语了吧?!
至今,我们看到的都是华德福教育下的人如何发展得优秀,没有看到华德福教育下的人不优秀,甚至有犯罪的报道,这是根本没有,还是我们在出售商品时只说好听的给买家?就像一些中学只给那些选择学校的人说我们今年考上了几个清华北大,而不说没有考上的一样。这不是华德福教育的错,是做华德福的人的错。
回应八:
“整个会议充满着祥和、愉悦、宁静的气氛,我一点也没有感觉到任何的狂热。如果我比较特别,明明狂热,我却不知,你也可以问问成都华德福学校的张俐老师,她参加的次数比我多。你还可以问问其他参加过的人,他们是否感到会议有宗教般的狂热?胡老师,说话要有事实根据,不能胡说。”
“胡老师,说话要有事实根据,不能胡说。” 请吴蓓老师说话不要用“胡说”这类字眼,这很不礼貌,华德福人一般不会这样说话吧。
我说话本来就是讲究事实根据的,我接触过参加这类大会的人,他们的狂热不是表现在肢体上,华德福嘛当然要斯文,他们的狂热在内心啊,您没有看到他们参加完大会后把那种狂热在我们面前淋漓尽致的表现,您的平静不能够代表所有参加过大会的人哈。
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