为什么父母很严厉的孩子长大后会感谢父母对自己严厉

神秘眼神

这里想和你聊聊”敏感“这事。

我不常来大观园，但印象中已经看到你多次提到”敏感“这个问题，最开始， ...
香Una 发表于 2011-7-5 22:24

爱无言

回复 759# 香Una

但是你这样子劝架时把我的名字这样子的提出来，就没有考虑我的感受，对不？　

Ｏｋ，我可以按着你的逻辑来认为，不是外在评判了这点，是我自己。ｏｋ，我也愿意这么想，不埋怨你，可我没这么强大，觉得我自己这么想了，我就不难过了，不受影响了．．．．．．爱无言不只是个名字，是个人的，我没有强大到，可以被这样子拉进来，看看你说的这么理智的话，我就啥感受也没了，我就很平静了。

算了，以后关于这点记住哦，不要随便扯我进来，我会介意的，我会受伤的，我没有你想的那么强大，所以照顾我点哦！

神秘眼神

回复  香Una

但是你这样子劝架时把我的名字这样子的提出来，就没有考虑我的感受，对不？　

Ｏｋ，我 ...
爱无言 发表于 2011-7-6 09:51

{:1_149:}

明月出天山

哦，你是说这句呀！我一直以为最后那句是结论，所以也把它当成了分析的重点。

如果这句换成“ ...
香Una 发表于 2011-7-6 09:47

关键就是那个“呗”。

其实这种事不少见。很多人说话时用了一些附加词，但是却根本意识不到，这个词已经改变了所传达给对方的“信息”，不是自己一开始想说的了。

香Una

回复  香Una

但是你这样子劝架时把我的名字这样子的提出来，就没有考虑我的感受，对不？　

Ｏｋ，我 ...
爱无言 发表于 2011-7-6 09:51

   好的，以后会照顾你的，我把那段删了吧。

但也请你一定要相信，我讲的，只是我看到的现象，不是我的评价。你明白吗？我只看到“明月这么想老爱的”，而不是“我这么想老爱”。这里面有区别，希望你懂。

爱无言

回复 765# 香Una


    谢谢，我很相信你，完全相信你。不用介意，我提出来也不是为了要和你吵架生气指责你，就是我很难受，我必须提出来捍卫我自己，守住我自己的界限，也希望你能理解。{:1_152:}{:1_149:}

爱无言

神秘眼神 发表于 2011-7-6 09:52

{:1_149:}谢谢你给我的温暖！

神秘眼神

作为一个神经很粗的人，我觉得跟明月对话，有时候就不得不注意自己的措辞，不得不试着感受自己感受别人
有时候自己没有意识到的问题，也逃不过她的眼睛，她直截了当指地出来。
这样对话虽然没那么轻松，但我觉得是受益非浅{:1_143:}
发散一下哈，这与皮妈没关

明月出天山

如果言语的本意不能由言说者自身进行解释，而将这一权力交给他人，这个世界就会变得非常可怕了。即，你的潜意识你自己不知晓，反而我能够知晓，因此你说了不算，只有我说了才算。

这样的世界将会产生多少的冤假错案？
香Una 发表于 2011-7-5 22:11

如果言语的含义只能由言说者自己进行解释，而完全不在意听者的权利，那这个世界就会变得非常可怕了。即，说者可以任意歪曲事实（不是指皮妈哈，是泛指）。

我们在成长的道路上，在家庭中为什么要学习正面沟通和有效沟通？ 为什么要注意和孩子说话时的措词与语气？ 不就是在意孩子与配偶的感受？因为语言不只是表达者的事情，还涉及到听者。

我记得以前，你也曾经非常愤怒于老爱对你潜意识的解读，那个感受，你还记得吗？而现在你对皮妈做的，亦是相同。你认为你看到了皮妈的潜意识，你认为你是正确的，一如当初你发现老爱自以为自己看到了你的潜意识，她也以为自己是正确的。

所以，我建议，我们还是对他人的潜意识少作一些探究，而对自己的潜意识多作一些探究，也不要在自己认为他人对其自身潜意识探究不足的时候，强求他人接受自己对其潜意识进行的解读。
香Una 发表于 2011-7-5 22:11

和皮妈的这件事，我提到潜意识了吗？  我说过我猜测皮妈的潜意识了吗？  你再仔细看看。

我一直是跟她在意识层面说话。她表达出来的文字、她的表达方式都是显性的。我说我感觉到了讽刺。我不否认她说她本来没有讽刺的想法。但我一直要求的是，如果你没有讽刺的想法，就请不要使用明显让人感觉到讽刺的语言，因为那样会带来误解。 我不否定她的本意，但我否定的是她的表达，这很容易引起误解。而我跟你一样，是希望能够少一些误解。

后来的不满主要是因为，皮妈认为她没有讽刺我（我不否认她本意如此），为了证明这一点她不停地拿出我的观点来解析。给我一种感觉是：我没有想讽刺你，但现在我讽刺了你，那是有原因的，因为你的观点是什么什么。。。。

我说东而她说西，当然错两下了。

香Una

关键就是那个“呗”。

其实这种事不少见。很多人说话时用了一些附加词，但是却根本意识不到，这个 ...
明月出天山 发表于 2011-7-6 09:54

    是的，人的语言有时候会透露很多字面没有表达出来的信息，你的敏感之处就是你能抓住这些信息，所以你也会承受更多情绪的压力。

这些信息往往当事者自己都没有察觉到的，你察觉到了。然后，你所做的，有点类似于说话者必须去
探究自己的潜意识，必须承认这些她没有察觉到的信息。

第一，你做得到吗？能成吗？我不看好这个结果。
第二，这个过程中的愤怒和痛苦，对你的成长有促进吗？一次两次可能有，让你变得更勇敢。反复如此，推动的力量就很弱了，就在原地转圈圈了。

有没有更好的办法呢？
不为别人，为自己。

爱无言

哎！长叹一声啊！人活着都好不容易啊，在论坛上活着都好不容易呢．．．

神秘眼神

哎！长叹一声啊！人活着都好不容易啊，在论坛上活着都好不容易呢．．．
爱无言 发表于 2011-7-6 10:01

{:1_114:}
咱们就是为了成长而来嘛
成长是要付出的嘛

香Una

如果言语的含义只能由言说者自己进行解释，而完全不在意听者的权利，那这个世界就会变得非常可怕了。即 ...
明月出天山 发表于 2011-7-6 09:58

    在“言语的本意只能由说者解释”和“言语的本意只能由听者解释”，这两者之外，还有第三种选择。

所以我否认其中一方时，并没有支持另外一方。

我们常常说“非黑即白”，这恰好是个很好的练习呢，你看？你也有自己没察觉到的非黑即白的思维，对吗？人人都有局限性，看到自己的局限性，就更容易宽容他人的局限性了。我是这么认为的。

爱无言

回复 772# 神秘眼神


    哎，是为了好好地活着，成长，心灵，心理治疗不过是你我都选择的一种方式，我们都觉得有效地方式，能好好地活着．．．．．

香Una

哎！长叹一声啊！人活着都好不容易啊，在论坛上活着都好不容易呢．．．
爱无言 发表于 2011-7-6 10:01

    哈哈哈，所以要让自己强大起来啊。

不强大，人家照顾你一次两次可以，难免哪一次没照顾到，自己就郁闷了。吃亏的是自己啊，受损的也是自己。

这个感想不是针对你的啊，是泛泛而谈，想当初我也是成天喊着要人家照顾我的。

少一些期待，论坛上混得就容易多了。

21cake

说一句哈。
这个楼楼主的立意和大家的讨论都是非常非常有价值的。
后面的争论看到了，一直没说什么。一来，总的来说也没有违反论坛的规定；二来，不想因为这个事情而封贴，这个帖子有很多价值。
不能够对这件事情给出什么评价，给出什么答案。对于生活，我们都并不见得比别人懂得更多、更深刻。更何况，这世界上也没有那么多的是非对错，但凡可以用是非对错，或者讲讲道理就能解决的问题，还都算不上真正的问题。
很多时候无非是每个人的角度不一样。从我的角度来看，没有觉得这个帖子中的任何人想要伤害另一个人。

这个对明月讲的，没有恶意。
有些时候看到你纠缠在痛苦中。为什么痛苦拥有如此魅力，会始终牢牢抓住、不肯放手让自己好受一些？很多时候，别人怎么看待真的不重要。{:1_149:}{:1_149:}

希望大家都散了吧，楼主也明确表示不想看到这样的歪楼了。

爱无言

哈哈哈，所以要让自己强大起来啊。

不强大，人家照顾你一次两次可以，难免哪一次没照顾到，自 ...
香Una 发表于 2011-7-6 10:06

    哎，你真是太自恋了太自我了太自信了。

爱无言

不能够对这件事情给出什么评价，给出什么答案。对于生活，我们都并不见得比很多人懂得更多、更深刻。更何况，这世界上也没有那么多的是非对错，但凡可以用是非对错，或者讲讲道理就能解决的问题，还都算不上真正的问题。
21cake 发表于 2011-7-6 10:07

   

四月

说一句哈。
这个楼楼主的立意和大家的讨论都是非常非常有价值的。
后面的争论看到了，一直没说什么。一来 ...
21cake 发表于 2011-7-6 10:07

四月

哈哈哈，所以要让自己强大起来啊。

不强大，人家照顾你一次两次可以，难免哪一次没照顾到，自 ...
香Una 发表于 2011-7-6 10:06