一点不同看法

丁丁姑娘

转载一下“黑猫白猫”同学的帖子，我非常赞同其中对大李的看法，认为比较客观中立：

本帖最后由 黑猫白猫 于 2011-11-16 16:48 编辑

我自己客观感受，大李倒不是陷在钱眼的人，只是过于感性，理性不足，好多管理园的事有点拍脑袋，思维跳跃性过大，大家不必把她的好多当下之言过于揣测，说不定过一阵她自己又变了主意，家长们商量好自己的底线，不要急于和她谈判，策略不妨上找政策（教委关于加固的文件以及指导意见等等，做好相应的准备工作就可以），谈判谈判，正常正常。个人私下还觉得：她不知道怎么跟成人交道，所以才会出现雷人的话语。。。。。不要高估大李的智商，上次搬园大李也是妥协了的，要不怎么会有保留育荣这么个地

静静流淌

回复 23# 宝塔妈

我的回复是针对14#，请参考：“只要孩子没有不适应，家长自己再多的怨气和辛苦都能忍下来。”

可见孩子没有不适应，仍然会有家长有怨气和辛苦。这一点的确值得思考，既然孩子已经没有不适应了，家长的怨气和辛苦从何而来呢？

静静流淌

可能是我敏感吧，我看到不少人提到“完胜”、“不能输”这样的字眼，抱着这种对立心态去解决问题，把问题变成一场战争，多半是双方皆输。

再次呼吁，别把输赢当目标，这本不是目标。只要对孩子好，输了又何妨？如果对孩子不利，赢了又怎样？放下争强斗胜的执着，真真正正的投入到解决环境污染的事情本身上，对大家都有好处。

丁丁姑娘

如果孩子们都很健康很开心很好，家长何来那么多的委屈和怨气呢?
宝塔妈 发表于 2011-11-16 12:38

    成人世界和儿童世界的游戏规则显然是不同的，成年人跟一个人打交道和孩子跟这个人打交道的感受能完全一样么？我的意思只是想强调孩子的利益是第一位的，只要孩子适应和喜欢幼儿园，家长就不应该因为自己的怨气而认为这个幼儿园不好。

丁丁姑娘

小小胡爸爸说的真好。
不了解具体的情况不方便发表评论
但是我非常认同小小胡爸爸的观点和思路
六木 发表于 2011-11-16 09:37

我也认为小小胡爸爸说得挺好的，的确是句句在理。
而且，我还认为他在不了解具体情况的前提下，观点和思路都非常有道理，哦，除了那个故事没啥意义，不能说明任何问题以外。

丁丁姑娘

我们不扯那么远，就事论事，解决根本问题。因为，孩子的健康永远是第一位的。
就算拿一张合格的检测结果， ...
怡凝妈妈 发表于 2011-11-16 09:12

严重同意！

丁丁姑娘

回复  云豆皮
大李没有把孩子们的健康放在第一位考虑，
我们做父母的是把孩子们的健康放在第一位考虑。
...
怡凝妈妈 发表于 2011-11-16 13:20

严重同意，大李和我们的全部分歧就在于此，所以我们必须要努力争取。这也是我对她曾经的唯一的怨气！她来我家看望受伤的丁丁，我不仅没有得到宽慰，反而更焦虑，比如她那句“早就说了这个班迟早要出事”，既然如此，为什么要等到有孩子发生流血事件才采取措施？是不是把孩子的利益放在第一位考虑，这还不明显吗？我之所以还留在这儿的原因，除了前面说过的为孩子考虑，也是持积极地态度相信园方会从此吸取教训会改进，希望芭学园越来越美好。但是这绝对需要我们家长的监督敦促和努力争取。

琳0824

大家干嘛非把孩子送巴学园啊?

又那么贵.

有些家长还从外地赶过去呢,真是想不通啊!

也许有3个,4个孩子,就不会对幼儿园问题这么固执了吧?

换成是我,这种装修问题,肯定走人了.

别争了,还是自己早拿主意,走人算了.

宝塔爸

看了大家的帖子,观点好像是这样两派:A,不同意搬,大李和芭学园是爱孩子的;B,不同意搬,大李和芭学园不爱孩子,满口谎言.
在不同意搬这件事上,大家是一致的,完全可以跟园里谈.
但是认为大李和芭学园不爱孩子,满口谎言的,本人坚决不赞同.
我们的孩子在芭学园高不高兴,开不开心,咱们家长心里最清楚.因为搬家这件事的分歧,无限上纲到对大李的人身攻击,大家不觉得太过了么?
说到"如果周日你能亲眼看到大李的那付嘴脸",我倒想说两句:我周日亲眼见了,也没见大李什么嘴脸,只是有些不悦而已.原因很简单:上午培训时大李已经对为什么现在要搬做了解释(尽管这解释没能说服我),下午又得再重复一遍,而且有的家长确实很激动.换位思考,如果是我连续讲了一上午课,下午还要再重复,我也不会有多和蔼.
说到"去年名噪一时李网关闭",我更要说说对大李夫妇的尊敬:胡子为了帮助大李,整天趴在李网上回答问题,结果累的得了大脑炎,医院下了病危通知书,命差点没了.这才关了李网.一对对幼儿教育如此倾心投入的人,大家真觉得他们只认钱吗?
扩招一事,周日上午培训说的很明白:去年一下走了6个主班(副主班)师,8个助理老师,不扩招,除了主班,老师们看不到发展的希望.我的愿望是:扩招与明年春天搬家不冲突.
芭学园爱孩子,我们应该爱芭学园.大李的幼儿教育,是对传统教育的巨大挑战.当先行者,在我们这个社会里,本来就很难,需要巨大的勇气,更要克服无数的困难.就我个人而言,我的孩子能有芭学园这块纯净的乐土度过童年,我觉得很幸运.同时,芭学园教育也让我在不断完善自己,我感激.
最后重申我的观点:希望明年春天搬,感谢大李,感谢芭学园.

丁丁姑娘

回复 48# 琳0824

按照北京的私立园收费标准，芭学园不是最贵的，而且性价比算是很好的，至少来上芭学园的家长都这样认为。

而且对幼儿园固执是芭学园不少家长的通病，我承认这也是我的软肋，原本因为离家远没打算上的却意外接到入园通知，挣扎了3天选择了放弃，然后被一群亲子班家长BS，大意是天上掉馅饼砸你头上，那么多人都挤不进来，你竟然放弃！于是我就不淡定了，又找了招生老师，从此就陷进去了。现在再想转到离家近的幼儿园，已经找不到看得上的啦，不忍心改变孩子已经适应的环境。

至于装修问题，大家还是想努力争取一下的。没有哪个幼儿园是完美的，转到别的幼儿园也一样会遇到问题的。

丁丁姑娘

看了大家的帖子,观点好像是这样两派:A,不同意搬,大李和芭学园是爱孩子的;B,不同意搬,大李和芭学园不爱孩子, ...
宝塔爸 发表于 2011-11-17 00:07

大家都是成年人了，怎么还这么多家长的思维方式都是非黑即白呢？不把孩子的利益放在第一位就是完全不爱孩子么？一个人说了谎，就是满嘴谎言没一句真话么？大李是教育专家，创办了我们都热爱的芭学园，有如此丰功伟绩，就是完美无缺的完人了，就不容许大家指出她的问题么？

关于嘴脸，每个人的感受不同，不必强求别人跟自己一致。但在维护孩子的利益这件事情上，家长必须团结一致，就事论事地探讨方案。

花儿正好

我很感谢大李，曾经也很“盲目的崇拜”过，也曾经因为理想与现实的差距”有点儿痛苦”，不过，后来接触过一个从巴学园离开的老师，她说的一句话让我印象深刻“大李吧，有时候说话是不能信的，不过，她这个人还真不是把钱看的那么重的人，要是那样，巴学园肯定不止开在北京了。”，今天看到黑猫白猫的发言，我宁愿相信是这样的。大李在搞教育之前，首先是个画家，艺术家嘛。
另外，上次的搬园事件，很多家长很愤怒无奈，甚至退园，主要是针对园方管理层的，对园里的老师们，没有说过不字的。我想这次也一样的。家长们是认可这些老师的，所以才这样积极的争取吧。另外，咱们在这争论，但是不用担心孩子们在园里遭“报复”，这在很多幼儿园也是不可能的。
关于李网关闭，我想楼上说的是一个原因，但是应该不是主要原因。
上次的搬园事件后，大李在后来的家长会上也亲口承认“犯了几大错”的，真的希望这次不要重蹈覆辙。
非常理解巴学园的扩招，但是希望在首先保证孩子们健康的前提下。
芭学园发展到现在很不容易，大李夫妇和老师们付出了很多心血，当然也与家长们的支持分不开的，希望大家彼此能真诚的沟通，更好的解决当下的问题。

花儿正好

另外给工作组提个建议，和园方正协商时，最好带上录音笔，全程录音，出正式的会议纪要，双方签字画押，这也是上次搬园事件的经验之谈，呵呵。

下雨了

转载一下“黑猫白猫”同学的帖子，我非常赞同其中对大李的看法，认为比较客观中立：

本帖最后由 黑猫白猫 ...
丁丁姑娘 发表于 2011-11-16 18:35

我也非常赞同“黑猫白猫”同学的帖子。大李不是很擅长跟大人打交道。

下雨了

我家大孩子经历了上次搬家的事，还按照安排，拆了老班换到了新班。最终我们因自己搬家才离开巴学园的。

我们很感谢巴学园。尤其在搬到城里，给孩子们再找幼儿园时，才发现怎么也找不到对孩子那么好的幼儿园了。所以两孩子只能在家里呆着。我们是真心的感谢巴学园，希望她越办越好！

丁丁姑娘

我很感谢大李，曾经也很“盲目的崇拜”过，也曾经因为理想与现实的差距”有点儿痛苦”，不过，后来接触过一 ...
花儿正好 发表于 2011-11-17 06:49

  “关于李网关闭，我想楼上说的是一个原因，但是应该不是主要原因。”你说的楼上指的是“宝塔爸”，不是“丁丁姑娘”吧。公开的官方理由是网站拿不到资质，我相信了很久，还一直努力帮着打听如何解决这个问题呢，后来才知道是因为大李夫妇伤心难过，而且家长的负面语言影响到了小老师们的工作。我看过网上那些负面语言，的确有人说得很偏激，甚至还有人身攻击的言论，换了我是创办者，也会伤心难过。

网络应该是大家自由发言的地方，这个世界什么素质的人都有，我认为开办李网之初就应该有思想准备。大李既然如此高调，就更应该做好被拍的思想准备，清者自清，你不理会流言蜚语，它就伤害不到你了，毕竟目前认可大李夫妇和芭学园的家长还是很多的，反倒是如果不好好提高跟家长打交道的能力、处理不好跟家长的利益冲突，久而久之就难说了。

丁丁姑娘

另外给工作组提个建议，和园方正协商时，最好带上录音笔，全程录音，出正式的会议纪要，双方签字画押，这也 ...
花儿正好 发表于 2011-11-17 06:59

非常有道理，请花儿转到那个专门的搬家讨论贴去吧，这里更多是在讨论看法，不是在商量正事儿。
我代转了，花儿不介意吧？

敬听

尤其在搬到城里，给孩子们再找幼儿园时，才发现怎么也找不到对孩子那么好的幼儿园了。所以两孩子只能在家里呆着。 ...
下雨了 发表于 2011-11-17 07:29

仔细找找，其实还是有的，庆幸的是我找到了，呵呵

我比较赞同给孩子选离家近的幼儿园。

琳0824

回复  琳0824

按照北京的私立园收费标准，芭学园不是最贵的，而且性价比算是很好的，至少来上芭学园的家 ...
丁丁姑娘 发表于 2011-11-17 06:29

装修污染问题是大事.

解决不了这个问题,还是转园吧.

转念之间

我很感谢大李，曾经也很“盲目的崇拜”过，也曾经因为理想与现实的差距”有点儿痛苦”，不过，后来接触过一 ...
花儿正好 发表于 2011-11-17 06:49

我很感谢大李，曾经也很“盲目的崇拜”过，也曾经因为理想与现实的差距”有点儿痛苦”，同感。
就像追星族一样，盲目的迷恋着自己心中的那个完美的“神”，当近距离接触以后，发现她也是普通人，也发脾气，也有点盛气凌人，有时候曾经的描述与现实中的幼儿园做法有点不一致。自己内心就有落差了。
但是这些，不妨碍我仍然感激她;带着我们打开一扇窗的人。让我们看到了不同的风景。

我们的孩子如果犯了错误，如果做了规则之外的事情，我们接受了这么多新思想的妈妈们都应该懂得：不应该在事情当下批评他、讲道理，首先做的是共情：理解孩子的情绪，  妈妈要做到内心平静不带任何情绪的接纳孩子，然后制止孩子的行为，最后等孩子情绪平复了再讲道理。

对于成人，我们也一样，不管这次，园里犯了多么大的原则性的“错误”，我们首先不是指责、说难听的话，把陈年往事都揪出来一一分析。气愤、愤怒、失望、绝望，这样的焦虑，让我们失去了理智和智慧，剩下的只有偏激和极端。我们首先要梳理自己的情绪，在这里边，多少使我们在照顾着自己内在的愤怒情绪的表现。我们能心态平和的看待这个事情了，理解接纳了园里的困难和难言之隐，那我们就跟园里有了情感上的互动，彼此坐下来，再表面自己的观点，大家也都互相接受了。不在针锋相对，两败俱伤。
其实，巴园有很多我们自豪的地方，从入园到现在，没有额外多收过一分钱，好多幼儿园，郊游啊活动啊，都是额外缴费的，老师们都足够的爱孩子，园里的很多主题活动，孩子们都那么快乐的参与。说这些，不是说我们因为这个就应该对搬家这件事退让了，是想想这些，能够有助于平复我们焦虑和气氛的心态。能够让我们在平和接纳的心态下跟园里沟通协商。
如果是这样的心态，我想，园里 大李是能感知到的，也不会那样“高高在上的”说话了。

我们这些接受新思想的家长们，都希望孩子面对生活困难时候，乐观向上积极的解决问题，对他人无论什么样的行为，都能接纳包容，但遇到原则我们敢于坚持，尊重自己内心的想法。在幼儿园，老师用了一万种的游戏去帮助孩子慢慢形成这样的人格，我们当家长的，也许只需要三天时间，就教会了孩子遇到困难万分焦虑愤怒和偏激。这些都不是我们希望的吧。孩子的老师，是我们自己。

原则是要坚持的，是关乎孩子的健康的头等大事。但坚持，不一定要用这样的态度，我想那天周日家长和很难做到心平气和吧。大李有点“盛气凌人”，是最近她的情绪状态。多理解吧。不去计较这些态度问题，温柔坚定的坚持咱们希望的结果就好。

别因为我们的情绪，影响了孩子的生活。本来孩子觉得那里都挺好的幼儿园，妈妈曾经那么的喜欢这个幼儿园，怎么这几天就这样了呢？在孩子眼里，一切都没有改变啊，怎么妈妈的心情如此大的变化啊？孩子们会迷惑的。其实，一切都没变化，变化的，是我们做家长的内在的感受和情绪。

无论园里如何答复和解决，我们要梳理自己的情绪，焦虑让我们失去智慧，我们需要平静的与园里交流。

别再把过去的老家长的意见也纠结在这个事情上，我们当下，孩子是快乐的，是我们唯一的目的，纠结那些情绪，不利于我们解决问题和孩子的生活。离开的家长有离开的理由，留下的，很多家长也享受留下来的快乐，这个世界上，没有完美的教育，没有完美的人，任何地方都是一样的。努力争取我们希望的，如果结果不如自己意愿，勇敢的选择：要么果断的离开，要么快乐的接受。不要在这里爱恨交织。