羊羊和祥祥的小学生活（小哥俩，羊羊2003-10；祥祥2004-11）

洋娃娃

假如，你的公司说，“这个51节，公司组织员工免费去上海世博，可以带上孩子”。有没有些吸引力？免费旅游，还可以带上孩子。好吧。去。
可是呢，第二天，公司又说了，“通知有错，去旅游需每个人交1000人民币。”
...
皮皮妈 发表于 2011-3-14 09:26

洋娃娃

是啊是啊。我觉得，我感觉，我的直觉，觉得孩子承受的责任有点多了。

有些啊，其实可以父母自己承担的。不同意不去就算了。但是别让孩子来决定这么大的难题啊！他才多大呢！
明月出天山 发表于 2011-3-14 11:29

{:1_153:}{:1_152:}

扬帆

等待玉冰姐出关！

语冰

我倒不觉得玉冰姐对乐高园和看鲸这两次出游处理得有什么问题，因为这两次出游本身就不是孩子提出来的，而且孩子们看起来对这两次出游，也没有很大的兴趣很和强烈的愿望。乐高园以前去过，没什么特别。看鲸以前也看过，结果什么都没看到。他们表现出的态度就是，去也可，反正玩的事，越多越好。但如果条件不允许的话，也无所谓。

而大人们呢，更是觉得这两处都不太值得去看。

这种状态，要是我，就直接决定不去了事。不过是玉冰姐认真，和孩子算了比经济账，结果引发了闭关。{:1_129:}

语冰

关于经济问题，我是这样想的。

一方面，孩子花钱的事，不是无条件地越满足越好，这一点是肯定的。道理和规则一样，孩子对于金钱没有一个花与不花的明确边界，他们会感到迷茫和无所适从。花钱大手大脚、没有计划、没有概念的孩子，幸福感并不一定强。因为有时候，过于丰富的物质和享受，和垃圾无异，会让人厌倦和反胃。（比如甲方乙方里面的大款{:1_129:}）

当然，另一方面，如果孩子和父母对钱过于计较和算计，把钱和乐趣相比较取舍，以至于为了钱，放弃了大部分的乐趣。这个幸福感肯定也会打折扣。玉冰姐大概就是被划归到这一类才挨拍的。{:1_129:}

咳，可是我觉得玉冰姐挺冤的。{:1_128:}

如果一定要把偏左和偏右划一个比例的话，我觉得玉冰姐只能算是微微偏右了一点点，玉冰姐家真没到因为钱，影响到孩子享受乐趣的程度。如果她真的觉得钱比乐趣重要的话，她就根本不会去问孩子的意见了，直接把这两次出游机会pass过去就好了，还费什么事去和孩子讨论呢。正是因为钱和乐趣在她的天平上有差不多的比重，她才会有此纠结。

我倒觉得玉冰姐家的这个状态，是最容易产生幸福感，或是幸福感偏向于高分值的波段。

我们做为社会人，钱和兴趣，钱与向往的权衡无处不在，孩子想要避免也避免不开。羊羊和祥祥这个年纪，已经是不需要忌讳谈钱的年纪，尤其他们又是两个男孩子，理财观早开发早受益（女孩子懵懂一点没关系{:1_140:}）半糖主义，或许对他们，是最好的。

明月出天山

“正是因为钱和乐趣在她的天平上有差不多的比重，她才会有此纠结。”

真是这样的话，玉冰姐纠结、无法决定、难以取舍，所以才把这个难题扔给孩子吗？可是，一个成人都无法轻松决定的事，孩子怎么背负这个沉重？

我觉得问题就在这里，玉冰姐其实有些事是你自己的责任，不是孩子的责任。

济南和和妈

大家都拍的水平的很高啊，我过来好好抱抱玉冰姐哈！支持闭关下，但是也别累坏了自己哦！


     我朴素点啊，我觉得实质就是玉冰姐觉得很多东西不值，不应该花这个钱。用自己的金钱观直接来控制了两个儿子，而没有关注到孩子实际的需求。
　　　　
　　玉冰要改变对孩子的态度，就得改变自己这么多年的花钱观念。对你而言，要是改变，真是挺难的！

济南和和妈

大家都拍的水平的很高啊，我过来好好抱抱玉冰姐哈！支持闭关下，但是也别累坏了自己哦！


     我朴素点啊，我觉得实质就是玉冰姐觉得很多东西不值，不应该花这个钱。用自己的金钱观直接来控制了两个儿子，而没有关注到孩子实际的需求。
　　　　
　　玉冰要改变对孩子的态度，就得改变自己这么多年的花钱观念。对你而言，要是改变，真是挺难的！

筱一

这和和妈和皮皮妈一样开始买一送一啦？{:1_114:}

洋娃娃

{:1_143:}{:1_143:}{:1_143:}说得都好全面，不知道那种推测是对的，玉冰姐需要对症下药哦！该修正的修正该坚持的坚持！

玉冰

摘抄几段别人贴出来的《与神对话》第5部的译文，做为我这些天思想的一个总结吧：

请把这些真理教给你们的孩子。

教你们的孩子，他们不需要任何外在于他们自己的东西才能快乐——不管是人、地或物。真正的快乐是从内心找到的。告诉他们，他们是自足于他们自己的。

教他们这些，你就已经是把他们教得非常好了。

教你们的孩子，失败只是一种幻觉，每一次的尝试都是一个成功，而每个努力都成就了胜利，第一次的努力并不比最后一次的努力不值得尊敬。

教他们这些，你就已经是把他们教得非常好了。

教你们的孩子，他们与所有的“生命”深深相连，他们与所有的人是一体，他们从来不曾和神分开过。

教他们这些，你就已经是把他们教得非常好了。

教你们的孩子，他们是住在一个华美丰盛的世界里，每个人都有足够的，并且当你分享得最多，而非聚敛得最多时，你得到的也最多。

教他们这个，你就已经是把他们教得非常好了。

教你们的孩子，爱并没有任何条件，他们不需要担心失去你的爱或神的爱：而他们的爱，无条件地与人分享后，是他们能给世界最了不起的礼物。

教他们这个，你就已经把他们教得非常好了。

教你们的孩子，特殊并不是优越，宣称自己比别人优越，就是没看见自己真正是谁：而在承认“我的方式并非是比较好的方式，我的不过只是另一种方式”里，却有着极大的治疗功用。

教他们这个，你就已经把他们教得非常好了。

不以言语，却是以你的行为去教他们这些事：不以讨论，却是以表现。因为你的孩子模仿的是你的所作所为，而他们也会变成你们所是的人。

现在去吧，不仅去把这些教给你们的孩子，也教给所有的人和所有的国家。因为，当你起步走向大师级的旅程时，所有的人都是你们的孩子，而所有的国家都是你的家。

玉冰

健身房YMCA又在门厅摆摊了。

小哥俩这次不再对书感兴趣，却对小玩意儿感兴趣了。羊羊看上了自动铅笔，祥祥看上了颜料。“妈妈我要买这个。”
我：“我们再考虑考虑，决定好了，下次来的时候再买。”

回家路上，我长篇演说。

这是一个很好的机会，让我们再次来温习一下该怎么花钱。
见到东西喜欢，就想买回家，这非常正常，这就叫商品效应。我很理解你们喜欢那些东西，忍不住就立即想买回家。
可是，既然我们知道了这就叫商品效应，那么我们就该想想，思考之后做决定，而不是被吸引了马上就买。
我们应该想想，这东西对我有多必要？有多重要？
比如，祥祥要买颜料。我们家里有一整盒圣诞节时腊梅给的颜料。你回家看看，喜不喜欢，是否还有必要买颜料。羊羊想买铅笔。假如羊羊一支铅笔也没有，作业都没法些，买铅笔的重要性和必要性就很高。可是，家里已经有几十支铅笔了，这支笔，嗯，是很可爱，多买一支是挺好的，不过，它的重要性和必要性，就几乎没有了。
所以，第一要想的，是这东西我一定需要吗？对我很重要吗？
第二要想的，是有没有预算。
第三要想的，是价格合算不合算。真的值得你买吗。
等这么想好了，再决定要不要买。这时候的决定，就是明智的决定了。要避免面对商品效应想都不想就掏钱买。

回到家，祥祥审视了那一整盒没有开封的颜料，非常满意。于是他不再动心买颜料了。
羊羊告诉我，我上次给他买的自动铅笔丢了。他要再找找。
找了两天，他告诉我，真得找不到了，家里学校里都找了。“我的铅笔丢了，所以我觉得我需要再买一支。”
“嗯，这是你经过思考以后的决定，很好。那么我提供你一条信息。上次我帮你买的自动铅笔，是1块钱买两支。YMCA的铅笔是1块钱一支。你决定买那种？”
“呃，1块钱两支的。这样我就可以有两支笔了。”
“知道了。那我带你去买一块钱两支的笔。”

笔买回来了，羊羊满心欢喜。买笔的时候，祥祥看到旁边各种漂亮的小石头，1块钱一小袋。
“这些石头多漂亮啊，我多希望能买啊。”
石头是蛮漂亮，不过家里已经积攒了很多石头了。还需要花钱买石头？唉。
又一想，不就1块钱吗，我当花钱买高兴好了。“你要是很喜欢，你就买吧。”
祥祥只用了10秒钟就做了决定：“算了吧。”他放下，走了。看来，他也觉得花钱买石头并不值得。

丁香

又見玉冰.{:1_149:}
想問個問題,孩子們花自已的零花錢時,你的意見是決定性意見,還是建議??

京京妈

健身房YMCA又在门厅摆摊了。

小哥俩这次不再对书感兴趣，却对小玩意儿感兴趣了。羊羊看上了自动铅笔，祥祥看上了颜料。“妈妈我要买这个。”
我：“我们再考虑考虑，决定好了，下次来的时候再买。”

回家路上 ...
玉冰 发表于 2011-3-18 13:51

玉冰好理性
两个小伙子思维也很清晰！

不知道小伙子买这些东西是用自己的零花钱吗？
我家遇到这样的情况，通常都是京京用自己的零花钱
因为她用自己的钱比较慎重！
自己的钱自己做主
如果买了自己后悔的东西
自己承担后果！
“钱没了！
下次要理性些！”

济南和和妈

看了，无语，走了

楚朦

健身房YMCA又在门厅摆摊了。

小哥俩这次不再对书感兴趣，却对小玩意儿感兴趣了。羊羊看上了自动铅笔，祥祥看上了颜料。“妈妈我要买这个。”
我：“我们再考虑考虑，决定好了，下次来的时候再买。”

回家路上 ...
玉冰 发表于 2011-3-18 13:51

哈哈哈哈，看了这一段发现，玉冰姐在消费上的思维、甚至说的话跟我老公百分之九十的相似啊，看着你对孩子们的话，我就一直想乐，因为这些话我太熟悉了，明明就是俺老公的话么{:1_129:} 。

我没有啥资格评判玉冰姐地消费观，因为家庭状况各异、消费风格不同，还有最重要的是思维模式不同。

但特别想给你分享下我们一家的故事：我们当时装修房子，买东西，我是心血来潮型的，看中一件东西，就要买，我老公每每耐心劝说，我们回去睡一觉，如果明天早上你还想要这件，我们就来买。我按耐不住，发脾气，不想来回折腾，为此经常分道扬镳，各自楼上楼下转几圈，又无奈地集合回家；还有，我俩逛街，我要买啥东西，他总是说：我记得家里不是有这个东西吗？回去再找找。。。

现在，二十几年相濡以沫，我虽然还是大大咧咧，没长脑子似地，比如同一种东西，经常买两回；经常一整理，竟然有的书也买同样的了。但是，同时，我也潜移默化地受我老公的影响，比如：有次在西塘看中一个包包，他让我回去睡一觉再来买，还帮我记住那个店，但是第二天，我真的觉得那个东东不好了（绝对不是迫于他的淫威）。

可是说实话，我和托尼都不愿意跟我老公逛商场，我们俩逛很爽的，他有时想粘着我们，一般会被严词拒绝的。他太理智了，带着他不舒服{:1_129:} 。

但是我们俩提起他都是特别的理解，我“眼含热泪”跟儿子赞扬托爸的勤俭，转脸我俩就该买啥就买啥了。

我老公每次消费考虑的出发点是有没有必要，我消费时，加进去了一些感情因素，我觉得很多东西不能干巴巴的计算它本身的价值的。

楚朦

亲爱的玉冰姐，我不知道羊羊和祥祥是什么感受，因为我对他们的了解很少。如果生搬硬套地做个可能不合适的假设：把你比成我老公，把羊羊和祥祥比成托尼和我。那么我们俩的感受是这样的，很理解爸爸，而且还是真心地爱他，但是只要可能，买东西时心照不宣地避开他。如果没有办法，必须同行，为了和谐统一，不闹事儿，我们会控制住自己的购买欲。所以，我不知道，羊羊和祥祥到底是否是像你的思路那样：真心放弃消费（就像我睡了一觉放弃那个包包），还是因为爱你，为了与妈妈的和谐，控制了自己的欲望。要注意一点，我是一个有消费能力的成人，而他们俩不是。
其实，我觉得就算控制了自己的欲望也没啥可怕的，不会对孩子造成啥伤害，现在这物质丰富的年代，孩子已经很幸福了。但我想说的是，玉冰姐有点太有板有眼了，太理智了，这样孩子和你在一起不容易放松，长大了还容易瞒着你一些事儿，因为托尼就是很多事儿瞒着他爸，对我很少有秘密，因为我比较随便，愿意跟他打哈哈，不会天天跟他理论吧。

楚朦

其实在培养孩子的理财观上，我也是很迷茫的，对托尼一会儿紧一会儿松的。对他的一些挣钱方式我也困惑着呢。但我是个性情中人，很多事情跟着感觉走，缺少理智，经常道理想的很好，情绪一来，就抛之脑后了。所以一直没有敢在玉冰姐家发言，就是刚才看到玉冰姐写得那些与孩子们的对话，乐死我了，因为突然找到了感觉，就是跟我老公相处的感觉，所以才试着屡一下自己的思路。

我觉得，其实，跟孩子high一下，随性一些，满足一下孩子，并不会导致孩子将来滥用金钱的，也不会导致孩子错误的消费观的吧。不敢多说，我自己还没想清楚呢{:1_129:}

楚朦

而且，我看了前面的一些内容，我个人感觉：没有一个完全正确的理财观标准，也因个人兴趣和经济情况而定。

孩子理财观或消费观的形成，需要他们自己去探索、去总结，不一定要接受父母灌输的观念。我家小雨点就有这个过程，她自己去体验、会自己纠偏。在这个过程中，是会浪费一些钱，但她经验的总结和成长是更宝贵的。

阿猪 发表于 2011-3-12 09:26

  头脑清晰，学习啦

想想，托尼的理财观和消费观跟我、跟他爸都不一样，也不能说孰优孰劣