治疗---和心理医生的约会

爱无言

我们评判一个人的最常用的标准是：如果一个人与你难相处，不是你的错，如果两个人与你难相处，也可能不是你的错，如果越来越多的人与你难相处，你可能有一点错，如果满世界的人都在抱怨与你难相处，那肯定是你的错！我想这应该是大家所指的大众标准之一吧！.
齐齐妈 发表于 2011-6-24 09:50

这个为啥啊？ 大众都和你不能相处，也不是你的错！

在一个群体里，有时候就是得有那么一个人，大家都和他处不来，结果大家就团结无比，这个人一走，这群人不知打成什么样呢？

而且这个人和很多人相处的不好，也不能说是他的错，他和那里的文化暂时不能相融而已，这种不相融说不定也就对那里的文化在做着一种贡献呢，谁知道呢？

齐齐妈

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明月出天山

我们评判一个人的最常用的标准是：如果一个人与你难相处，不是你的错，如果两个人与你难相处，也可能不是你的错，如果越来越多的人与你难相处，你可能有一点错，如果满世界的人都在抱怨与你难相处，那肯定是你的错！齐妈 发表于 2011-6-24 09:50

我想，水纱莲的老公还没有到“满世界的人都在抱怨与你难相处”的地步吧？ 找到几个不抱怨他、理解他的人也不是很难。

而且，我也还从来没有见过这样一个人，“满世界的人都在抱怨与你难相处”。


另外我认为，即使如此，也未必是那个人的错，也许，他不过是来错了世界。

齐齐妈

……在一个群体里，有时候就是得有那么一个人，大家都和他处不来，结果大家就团结无比，……爱无言 发表于 2011-6-24 10:07

亲，我可能没有你的高度哈！我比较赞同你后面的说法，这是另一种贡献，他的不同使得他人更团结，这不正好证明他人不愿意接受他吗？我仅仅思考的是，作为这样一个人身边的人，何其难受呢！我没有思考更深层次的理论哈。

爱无言

一个人要做真正的自己，不难理解，难理解的是，你真正懂得怎么样的你才是你自己吗？

记得有一次大李的培 ...
齐齐妈 发表于 2011-6-24 10:09

觉得家长二的老师可能就有不足，既然不能理解家长同情家长，和家长做好沟通，不能让家长信任，去做啥家访......而且还公开这样子宣扬人家二的，我也不能理解.....咋感觉可能就是为了证明自己呢？

明月出天山

两个人的差异如果太大，家庭背景、受教育程度、习俗等，是很难容忍那个纯粹的“他”存在的，虽说一个人很难为别人改变，但是在婚姻里，如果差距太大，必须要有改变，一个人要是落后太多，不管是男人还是女人，他（她）必须要有意识成长，要追上另一个人脚步，如果一味地放任“我就是我自己，你爱咋咋地”，相信谁也不能够接受，那家庭矛盾就会不可避免地爆发，争吵、谩骂、绝望至离婚都有可能发生。水纱莲与老公有较大差距，她希望老公成长，而不是将自己降级，这是无可厚非的。我想水纱莲最痛苦的应该是，以前老公不仅没有意识到问题的根源，只怕是即使意识到了也不愿意改变和成长吧。我们不能够一味地要求水纱莲容忍“他就是他自己”，相信这在任何一个家庭里，估计都不可能，要是只是说说的事，那真是太容易了。

齐齐妈 发表于 2011-6-24 09:24

让他成为他，不等于自己降级和一味忍让。让他成为他的前提条件是：让自己成为自己。当自己没能成为自己的时候，也根本不可能让他成为他的。

我老公曾经就是这样的，“我就这样，你爱咋地咋地，受不了你走”。 我没有降级自己、也没有一味容忍。我只是成为自己，坚守自己的界线而已。

冲突肯定是难免的。但冲突只是过程，不是结果。


婚姻的不幸，是两个人制造的；婚姻的幸福，是一个人就可以达到的。

明月出天山

记得有一次大李的培训课上讲，班里的一个孩子有一点点问题，太过于强势，老师们去家里多次跟家长沟通，家长说，不管，任其自然状态发展最好！大李事后感叹，能不能不这么二呢？什么叫自然状态发展，家长有意识地引导他，也是自然状态发展啊！后来这个孩子转走了，任其自然发展的状态的结果是，上小学时拿铅笔把同桌女孩的眼睛戳了（戳的后果怎么样样没讲），赔偿了二十万。是不是又转走了，不得而知！

大李片面的说法还少吗？  别那么轻信专家的话就是事实。

人都是有小我的。专家也不例外。

爱无言

亲，我可能没有你的高度哈！我比较赞同你后面的说法，这是另一种贡献，他的不同使得他人更团结，这不正 ...
齐齐妈 发表于 2011-6-24 10:19

    其实没啥理论，但对这个人来说，如果大家都认同这样的一种评判标准，他就没路活了，可实际上这样的评判标准是不合理的......

他做了啥，他身边的人也可以不那么因他而痛苦，那是他的行为啊，他自己负责呗！

明月出天山

如果大家都认同这样的一种评判标准，他就没路活了，可实际上这样的评判标准是不合理的......

他做了啥，他身边的人也可以不那么因他而痛苦，那是他的行为啊，他自己负责呗！

爱无言 发表于 2011-6-24 10:31

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孟子有句话：自反而缩，虽千万人，吾往矣！  只要自己没有错，管它世界对我如何评价！

明月出天山

我们评判一个人的最常用的标准是：如果一个人与你难相处，不是你的错，如果两个人与你难相处，也可能不是你的错，如果越来越多的人与你难相处，你可能有一点错，如果满世界的人都在抱怨与你难相处，那肯定是你的错！我想这应该是大家所指的大众标准之一吧！

齐齐妈 发表于 2011-6-24 09:50

这个标准不就是说：你的好与坏、对与错是由别人决定的，不管你做得如何，都决定不了你自己。不就是说：你不能为你自己而活，你得为别人、为大家而活？

正是这个评判标准，让多少人不敢真实地成为自己！因为不能成为自己而求诸于外。

人大半的痛苦都在于此。

水纱莲

回复 220# 齐齐妈


    我刚结婚的时候，是像你所说的那样恨铁不成钢的，但是经过这么多年，我已经完全接受了这个事实：他不是我理想中的丈夫的样子，那是一个不可能实现的模式。我也不会因为这个而难过抱怨。我要的只是：平平淡淡的生活。
    但是这样一个目标也难以实现。他不断地制造一些事端，使我无法接受。他是间歇性发作，好的时候很正常，发作的时候真让人难以接受

    其实我自己已经降级了，跟医生我就这么说的，我在单位的职务，从认识老公的那天起到现在没有任何变化，我有意放低自己，怕他难堪。医生当时就说：“这是多么可歌可泣的爱情啊！你只能怪你自己愚蠢，你没有权力抱怨他。”我其实不是在抱怨他，我是想说我已经很努力了。

水纱莲

回复 221# 齐齐妈


    我所说的大众标准就差不多指这个。

水纱莲

回复 222# 爱无言

不是他的错，但是我在他身边很难受是我的错么？

爱无言

回复 234# 水纱莲


    没有人说是你的错啊！为啥得大家之中就有一个人错？

爱无言

回复  齐齐妈


    我刚结婚的时候，是像你所说的那样恨铁不成钢的，但是经过这么多年，我已经完全接受 ...
水纱莲 发表于 2011-6-24 11:01

    他是你，是一部分你，没有呈现出来的你。你也是他的，你不认识你，所以也不认识他。

水纱莲

回复 224# 明月出天山


    我老公在单位的人缘还好，不和他深接触的人都说他好。我表姐认识他单位的几个人，对他共同的评价是：仁义。

    但是在我的现实生活中，我确实没有找到能够理解他的人。我曾经非常诚恳地对他说：我们沟通很难，能否找个中间人帮助我们一下？这个人你来决定是谁，我找人不是为了评判对错，是为了能够让我真正明白你。他说：“我非常了解你，你就是为了评出对错。中国有13亿人口，找来的这个人如果说你对，那么就能证明你对了么？找来的这个人如果说我对，你就会从此听我的话么？”

    看出他的逻辑了么？这个就是我说的胡搅蛮缠

明月出天山

他说：“我非常了解你，你就是为了评出对错。中国有13亿人口，找来的这个人如果说你对，那么就能证明你对了么？找来的这个人如果说我对，你就会从此听我的话么？”

水纱莲 发表于 2011-6-24 11:12

类似的话我也说过。在我老公要找人来评理，以证明我错的时候。

我了解他的动机。他去找人来评对错，他以为别人一定会说是我的错。他以为这样就可以施加压力让我改变----按照他以为对的方向。但是，假如找来的人说我对，他却又不肯相信那人的评判了，他绝不会按照我所希望的去改。

所以，这样的评判对错有什么意义呢？毫无公平可言。对于不公平的事，我为什么要同意去做呢？

爱无言

回复  明月出天山


    我老公在单位的人缘还好，不和他深接触的人都说他好。我表姐认识他单位的几个人 ...
水纱莲 发表于 2011-6-24 11:12

    你们这两口子真是有意思啊！{:1_129:} 我太不HD了...

明月出天山

我曾经非常诚恳地对他说：我们沟通很难，能否找个中间人帮助我们一下？这个人你来决定是谁，我找人不是为了评判对错，是为了能够让我真正明白你。水纱莲 发表于 2011-6-24 11:12

其实你可以在静下来时问问你自己的内心，如果真的有人来评判对错。说你对时，你将如何？ 说你错时，你将如何？

说你对时，你是不是会要求你老公无条件按照你说对的去改？ 如果说你错，你能不能无条件地听从你老公的去改？


如果不能，那你老公对你的猜测又有什么不对呢？


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说实话我觉得，你老公比你清晰你自己。我觉得你老公比你有意识。

酒窝

回复  爱无言

不是他的错，但是我在他身边很难受是我的错么？
水纱莲 发表于 2011-6-24 11:05

有句话叫：没有人让你受伤，除非你同意。
那你想想你为什么难受呢？ 如果我们对某个事情有
很大的执着，信念，我们才会难受，试着去找到
你的信念所在，然后去看看这个信念是否是必须要
存在的，它的价值在哪里。