[教育专版] 旗帜鲜明的反对竖式 [复制链接]

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182^#

发表于 2014-11-25 09:31:24 |只看该作者

明月照我心发表于 2014-11-25 09:27
如果按照你所说，学习数学的目标主要是为了考试的话，那你可以检验一下，你给岀的证明过程，和你百度到的 ...

唉。明月。你反复使用一种逻辑范式：扫除害处，就自动等于 "高大上"。

这个逻辑范式，超出了我的理解范围，所以，我没法搭腔。

我反对竖式，只是减少高考之路上的一个障碍。
我根本就没有谈到，如何保证高考成功。

点评

明月照我心竖式只是一个风车而已。发表于 2014-11-25 10:05:53

明月照我心糵发表于 2014-11-25 10:04:44

明月照我心糵发表于 2014-11-25 10:04:27

明月照我心糵发表于 2014-11-25 10:04:26

学父五迁 @明月：清晰学习数学的目标，这个我也暂时没考虑这么高的层面。讨论一个竖式而已，还不需要这么高的层面，也不需要天赋。发表于 2014-11-25 09:57:58

学父五迁还是那句话。安全无小事儿。这是我的安全观。发表于 2014-11-25 09:56:21

学父五迁咳咳。这里太多的默认值了。我回答哪一个好呢？发表于 2014-11-25 09:48:36

明月照我心这种自相矛盾说明，要么你冲动地夸大了竖式的危害。要么你不清晰自己学习数学的目标到底是什么。发表于 2014-11-25 09:46:55

明月照我心如果说我花了那么多精力在这件小得不能再小的事上，向世人宣告它有多大害处并竭力摒除，那一定是因为除掉它对我的数学有很大助益。现在你又说不能保证这一点。发表于 2014-11-25 09:43:50

明月照我心害处是你认为的。不是我。高大上也是你认为的，不是我。发表于 2014-11-25 09:39:09

明月照我心明月照我心当前离线最后登录 2021-4-21 在线时间 4954 小时注册时间 2011-7-14 阅读权限 90 帖子 11004 精华 3 UID 3573 头像被屏蔽论坛元老论坛元老, 积分 14309, 距离下一级还需 35691 积分串个门加好友打招呼发消息	183^# 发表于 2014-11-25 09:35:38 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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容易吗

金牌会员

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184^#

发表于 2014-11-25 09:40:01 |只看该作者

明月照我心发表于 2014-11-25 09:35
我想人们好奇的是，对于竖式这个在数学长河中只占很小比例的浪花，为什么会有人如此大张𣄃鼓地跟它 ...

呵呵，我打个比方吧。容爸对食物味道口感的要求是很高的，米饭没煮到合适的软硬度他都会抱怨，以前我真是没法理解啊，我会骂他，我觉得都是一样的米饭，你偏偏就说不好吃，你故意找茬儿是不是？！

可是现在我挺能理解了，这世界上就是有些人感觉那么敏锐精密，受不得一点点粗糙，真的，其实他们也很无奈，他们的感受很少得到认可，他们又是少数派，还能怎样呢？细皮嫩肉的在这个粗糙世界里被打磨，还得不到理解，别人都觉得他们多事，他们多痛苦啊！

点评

学父五迁汗。谢谢容妈的抬举。感觉品味高洁了许多。但是，汗。俺就是一个功利主义者。尽量避免吃力不讨好的事儿。发表于 2014-11-25 09:55:28

容易吗他们呐喊，也不过是尽力为自己争取一点点舒服的空间罢了。发表于 2014-11-25 09:41:26

mingming_mummy

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185^#

发表于 2014-11-25 09:43:17 |只看该作者

在这个讨论数学的帖子了,越来越觉得语文的重要性了

点评

学父五迁汗。明明妈无需自责。普通人没有经过逻辑范式的训练。而且，日常生活中也用不到这种符号机器似的技能。发表于 2014-11-25 09:59:29

爱海

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186^#

发表于 2014-11-25 09:48:09 |只看该作者

本帖最后由爱海于 2014-11-25 09:50 编辑

容易吗发表于 2014-11-25 09:40
呵呵，我打个比方吧。容爸对食物味道口感的要求是很高的，米饭没煮到合适的软硬度他都会抱怨，以前我真是 ...

天哪，和我老公一样啊，什么米饭硬度不合适，这个菜酱油多了一点，那个菜里的辣椒不要切丝要切方块，这个被子不贴身。。。。。。
今天早上才吵一架，老天就让我看到这个帖子。
我还是要回头任劳任怨地伺候？

点评

一米妈妈我家娃爷爷就这样。我无比同情娃奶奶发表于 2014-11-25 16:26:24

权妈唉，我就是这么挑剔的人。发表于 2014-11-25 13:50:52

mingming_mummy 我要是遇到了，能理解，心情好时接受，心情不好时不接受。不干活的没有抱怨的权利发表于 2014-11-25 12:47:37

容易吗我的看法是，可以不伺候，伺候也得我心情好自愿的时候，但是对他的感受表示理解。比如我会跟他说，今天将就点吧，就当是吃食堂了，哈哈！发表于 2014-11-25 09:57:12

爱海凭什么他们就细皮嫩肉啊？还是小婴儿吗？那我还想细皮嫩肉呢！发表于 2014-11-25 09:52:13

学父五迁

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187^#

发表于 2014-11-25 09:53:49 |只看该作者

mingming_mummy 说：学父,你的逻辑超出了我的理解范围.如果说反对竖式是为了扫除理解的障碍,我可以接受,可减少高考之路的一个障碍,不是为了得到高考的高分吗?

嗯。然后呢？
有哪些不能理解的？

不能理解"为了得到高分"和“保证得到高分”的区别吗？

得到高分有多个因素。
我考虑的其中一个因素，就是清除竖式的害处。
至于其他因素，如应试技巧之类的，我暂时还没考虑。

点评

mingming_mummy 我觉得我俩的逻辑一定在某个地方有巨大的差异，现在回头来看，我已经不知道要探讨什么了，结束此话题吧发表于 2014-11-25 12:53:18

明月照我心明月照我心当前离线最后登录 2021-4-21 在线时间 4954 小时注册时间 2011-7-14 阅读权限 90 帖子 11004 精华 3 UID 3573 头像被屏蔽论坛元老论坛元老, 积分 14309, 距离下一级还需 35691 积分串个门加好友打招呼发消息	188^# 发表于 2014-11-25 10:01:22 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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学父五迁

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189^#

发表于 2014-11-25 10:07:44 |只看该作者

本帖最后由学父五迁于 2014-11-25 10:11 编辑

明月照我心说：如果说我花了那么多精力在这件小得不能再小的事上，向世人宣告它有多大害处并竭力摒除，那一定是因为除掉它对我的数学有很大助益。现在你又说不能保证这一点。

因为：如果说我花了那么多精力在这件小得不能再小的事上，向世人宣告它有多大害处并竭力摒除，

所以：那一定是因为除掉它对我的数学有很大助益。

去掉害处，就等于"很大助益"？

这不还是那个逻辑范式吗？

抱歉地重申：这两句之间的因果关系，我看不出来。

助益，肯定是有的。
"很大"从何而来？
如何量化这个助益，我暂时没有考虑。

明月照我心明月照我心当前离线最后登录 2021-4-21 在线时间 4954 小时注册时间 2011-7-14 阅读权限 90 帖子 11004 精华 3 UID 3573 头像被屏蔽论坛元老论坛元老, 积分 14309, 距离下一级还需 35691 积分串个门加好友打招呼发消息	190^# 发表于 2014-11-25 10:28:05 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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发表于 2014-11-25 10:39:02 来自手机 |只看该作者

明月照我心发表于 2014-11-25 10:01
作为一个和容爸相似的人，我当然理解容爸的感受。容爸不也说很多时候我们结论相近吗？

但学父绝不是容 ...

"但他是真的嫌到校时间早吗？不是，他是不想去学校。"
嗯
明白
就像您真是理解不了这帖子说什么吗？不是，您是不想去理解。
对不起我又说出我的真实感受了，为什么我老是这种人呢:(

点评

明月照我心这样的人挺好的呀。握手，彼此彼此。发表于 2014-11-25 10:42:56

明月照我心明月照我心当前离线最后登录 2021-4-21 在线时间 4954 小时注册时间 2011-7-14 阅读权限 90 帖子 11004 精华 3 UID 3573 头像被屏蔽论坛元老论坛元老, 积分 14309, 距离下一级还需 35691 积分串个门加好友打招呼发消息	192^# 发表于 2014-11-25 10:40:18 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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193^#

发表于 2014-11-25 10:49:01 |只看该作者

我觉得我们还不熟悉，您一说握手我好害羞:D
对不起我用的手机，点评不了。。
生病卧床还管不住自己嘴巴，我好痛心自己这点啊:(

huanximm

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194^#

发表于 2014-11-25 11:13:07 |只看该作者

确实有意思，在我眼里，竖式不过是一个把计算过程格式化、顺序化的工具，是前人为了提高草算速度发明的，在理解了算理的前提这会是一个问题吗，如果认为老师在没有让孩子理解算理前，提前把这个工具告诉了孩子，影响了孩子数学思维的活跃性何创造力，那家长可以作为呀，现在的数学教学进度快吗，快的都没有时间让家长做这个工作吗，我觉得这可真是见仁见智，。而且本身思维活跃的孩子接到这个数学工具会天然的讨厌吗，我倒觉得可能会很有兴趣研究下这个工具为什么会存在吧，

huanximm

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195^#

发表于 2014-11-25 11:17:35 |只看该作者

汐岩发表于 2014-11-24 17:56
有些东西本来就是不好啊，不会被摧毁也不代表它就正确了啊，我们也不会被雾霾摧毁，可是也会要戴个口罩呀 ...

哈哈，竖式理解为数学学习上的雾霾，能摧毁孩子在数学上的创造性思维，真的是同样一件东东，在有的人眼里是神器，有的人眼里没啥用，有的人眼里是超级炸弹。确实不是同一频道。

huanximm

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196^#

发表于 2014-11-25 11:24:22 |只看该作者

汐岩发表于 2014-11-24 17:42
你的意思是说泡泡是天才吗
我先适应一下
其实夏山瑟谷很多孩子都是这样，从小从没学过数学 ...

呵呵，我只是说我的想法，不敢针对任何一个孩子，我最多只能拿我自己的孩子说说，十几岁突然就明白代数几何（这个所谓明白，好奇什么标准呢）也不奇怪，做装修的，没什么大文化，对图形的理解也很到位，无他，维手熟尔，如果觉得学数学，只是为了能够生活，确实不用做那么深奥哦，，

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197^#

发表于 2014-11-25 11:25:31 |只看该作者

RE: 旗帜鲜明的反对竖式

本帖最后由汐岩于 2014-11-25 11:26 编辑

huanximm 发表于 2014-11-25 11:17
哈哈，竖式理解为数学学习上的雾霾，能摧毁孩子在数学上的创造性思维，真的是同样一件东东，在有的人眼里 ...

终于看到一段话完全无异议了:P