天佑吾丹（丹丹，女孩，2007年12月）

想了又想_泉妈

:piaoguo我是来学习的

又丹妈

:piaoguo我是来学习的
想了又想_泉妈 发表于 2010-6-9 09:00

就不说两句？

菜籽儿

又来头脑风暴了，有碰撞就有升华，好样的。我来慢慢回啊~~~

菜籽儿

又来头脑风暴了，有碰撞就有升华，好样的。我来慢慢回啊~~~

福娃京京

你说的第三种情况，我也认为很正点呢。:F:
现实中这样的情况很多。有时真的不是喜欢你这样的情况，我可以理解，孩子确实有时不是出于喜欢，只是下意识的这样做的。力量感大些的男孩尤其容易这样。我妹妹家男孩 ...
书香 发表于 2010-6-8 23:44

排:victory: :F:

这么多高人讨论，学习了！

我在想，当孩子比较小时，是不大人主动给别人家小孩道歉，不用强迫孩子道歉，孩子慢慢也就学会道歉了呢:wenhao，就如我们对别人说谢谢一样，京现在用的是炉火纯青的:lol

是不当我们不知道孩子为何出手时不要给孩子太多的解释呢？只是选择给对方道歉会对两个孩子更好呢:wenhao

菜籽儿

我觉得丹丹妈妈的做法也对,因为事实的结果是,丹丹被弄疼了,就像我们不小心踩了别人的脚,虽然不是故意伤害,可是也要道个歉一样.

我的看法是,大人可以不要求哈图给小朋友道歉,因为他毕竟还不能完全理解自己的行为实际上让别人不舒服了,但是被打的孩子要求道歉,是可以的.这也不是"受害者心理",受害者心理应该是,怎么受伤的总是我,我总是被别人伤害.而这个,我被弄疼了,你要向我道歉,应该是很正常的心理吧,跟你说的,大声说,别这样对我,我不舒服,我怎么觉得是一个意思呢.

话说回来,我还没教给过容这样子去要求别人道歉,因为我不知道怎样做最好,那我就先什么也不做,安慰好自己的孩子.
容宝妈妈 发表于 2010-6-8 14:15

可能我这受害者心理一词用的不太对。我想表达的是，如果只是单纯地告诉孩子，让孩子说：“请向我道歉”而不去告诉孩子冲突的原因，对于丹会不会这样想：他又打我了，他又欺负我了，我受到伤害了。怎么他老是打我呀等等。这对于两个孩子的交往是不利的。因为他并不是每次冲突都是欺负丹，伤害丹……

我代孩子道歉是很必须的。可是，有时候因为大家都很熟悉了，就会忽略了这一点，写着写着突然警醒，给孩子做示范是要从一而终的，而不能视情况而定。这个以后要改一下。

“我的看法是,大人可以不要求哈图给小朋友道歉,因为他毕竟还不能完全理解自己的行为实际上让别人不舒服了,但是被打的孩子要求道歉,是可以的”——咱们孩子可能正处于这个阶段的过渡期吧，大人需要教导，孩子还不能自已说出这话，那这们阶段怎么做合适呢？比如有时是丹妈教丹哈图说，“请向我道歉”。有时候丹重复，有时不重复，那这算大人要求的还是被打的孩子要求的呢？

菜籽儿

你说的也对！更帮助我们理清了一些问题的纠结之处。:F:
特别是你说的对待孩子被弄疼了，大人该怎么处理，小孩又可以如何对待。这句"大人可以不要求，小孩可以要求道歉，而且不会产生受害者心理等的话，我觉得说的很好很到位。
毕竟是丹自己感觉到被打了，即使哈图是无心的，是他的表达方式而已。但毕竟到孩子的感觉却不一定接收得了。所以我赞同容妈说的，可以大人不要求，但孩子要求的话，未必会造成受害者心理。除非孩子总是这样的心理看待正常的冲突。那确实要注意下，不要让孩子动不动就要求别人道歉，要帮助孩子认识到别人不是都是恶意的，特别是一起经常玩的伙伴，更可能是对方本意是善意的，但方式不对了。可能是误解了。

书香 发表于 2010-6-8 23:28

写了那么多，加红的几个字一下子就概括了我的意思，你历害。

菜籽儿

这两天事情多，都没顾得上回菜籽的，今晚上哄丹睡了后，感觉燥热得很，便起来到自家坐坐。

菜籽呀，写丹的那段都没想到招来你这段上纲上线的，不过也挺好，大家可以一起讨论下，也算抛砖引玉了，这不容妈也给了个 ...
又丹妈 发表于 2010-6-8 23:29

啊，其实没想上纲上线的，但的确是一直想跟你探讨一下来着，正好那天你写到那儿，而且敬听一撺掇，我就起了卡擦写了一堆。
在我心目中，你是一个可以让我直言不讳的朋友，而且我们的目的一致——不止希望自已家孩子好，也希望对方家孩子好——所以，我就竹筒倒豆子了，管它正不正确呢，我又不是专家，只是我的个人想法而已。如果让你觉着上纳上线了，过意不去了。

菜籽儿

就象那天在仙翁，两个小人儿面对面站着，之前应该没啥鸡毛的，哈图突然朝丹脸上来了一下子，相信在这时，丹没有这样一种感觉“哈图不小心打了你一下；但是他还是喜欢你”，我如果这样讲，恐怕难以得到她的认同，而你当时引导哈图，“哈图喜欢丹丹，丹丹是小女孩，哈图要轻轻。。。。。。”我感觉你的话语和当时哈图的状态没有对上拍，因为当时哈图也不知道自己为什么要动手，只是下意识的，不是出于喜欢或保护自己的表达，你的引导和哈图状态的错了位，所以这时的引导有可能是无效的。我也不知道怎样引导是正确的，或许这样说，“哈图也不知道为什么会打（这个动词待议）了丹丹，但你这样会让丹丹不舒服，下次还想这样就跺跺脚吧（类似的其他的什么什么的:lol ）”。

又丹妈 发表于 2010-6-8 23:31

丹妈说的很对，有的时候哈图是没有任何原因就出手了。我跟巴学园老师沟通过。孩子是会有特定的攻击目标，这个目标的特征可能是一打就哭，于是打人的孩子就形成了一种反射，会频频出手。这种交往方式一直到被打的孩子强大起来后告于段落。

当哈图跟丹会无原因地出手时。怎么办？我的分析是哈图喜欢丹，可是又因为突破不了这样的交往模式，所以，经常会出手。那发生这样的情况，我怎么引导他：哈图喜欢丹丹（认同他的情感）丹丹是个小女生，哈图要轻轻（用轻轻的状态来取代推或打）。对于不认识的孩子，哈图也可能也会上去推或打。那我怎么引导：哈图是想跟小朋友打招呼吗？那你可以跟他握个手——我一直在这么做，大家有更好的欢迎推荐啊。

“相信在这时，丹没有这样一种感觉“哈图不小心打了你一下；但是他还是喜欢你”，我如果这样讲，恐怕难以得到她的认同，”——这样讲会不会即说了事实，又达到丹的认同呢：哈图打了你一下，你有点舒服是吧，哈图喜欢你，可是他还不会表达，下次你告诉他，不可以这样好不好？——哈哈，写完后感觉好象在帮我儿子抓住丹的心一样。写着写着，突然觉着，其实根源是否在于丹妈是否接纳哈图呢？

菜籽儿

我想起来玉冰姐和石头妈有段精彩对话，讲得也是关于怎样对待孩子玩伴的冲突问题。
链接在此：http://www.namez.cn/thread-178-28-1.html
看看415楼和417楼。也许有所启发。

我觉得我看了菜籽和容妈的对话 ...
书香 发表于 2010-6-8 23:34

书香，你怎么又一语中的啊。直戳我要害——第一段有共鸣，第二段认真学习。

回家爸爸问我，为什么拦住他不许再说羊羊。
我：“就算是羊羊推了牛牛，他心里已经很负疚了，这时想撇清自己是因为他觉得
自己承受不了这个责任。你当然不应该继续给他施加压力了。”
爸爸：“可是，这不显得我们不教育孩子嘛。让牛牛妈怎么想我们啊。”
我：“牛牛妈怎么想更重要，还是你的孩子怎么感受更重要？”
爸爸：“那倒是。可是仍然怪难为情的。”

如果我当时处在你们的情况下，我会更去关心一下牛牛的情况，亲自去安慰牛牛，牛妈心理会舒服，不管是不是羊做的，羊都会看到我们是如何处理这件事的。
小石头妈 发表于 2010-6-7 12:41

菜籽儿

刷完屏了。等大家的交流了，先干活去了。

菜籽儿

现实中这样的情况很多。有时真的不是喜欢你这样的情况，我可以理解，孩子确实有时不是出于喜欢，只是下意识的这样做的。力量感大些的男孩尤其容易这样。我妹妹家男孩就是这样的。有时他打宝宝，真不是喜欢，也不是表达错误。确实是就是要打你一下的感觉，;P
哈图妈，我这个不是针对哈图说的，是说的男孩确实有时会有这种情况。当然我相信一般来说，孩子的确都是善意的。真的是表达的方式，力量用的不是正合适罢了。
书香 发表于 2010-6-8 23:44

落了一个没回复。
是的，有这样的情况。我的想法是分析对各个孩子不同的感情和特点，之后告诉他代替推或打的方式。
针对哈图说也没问题滴，哈图是有力量冲突型男孩的代表。但这并不代表着哈图不是好孩子或是将来就是个坏孩子。相反，这种类型的孩子还有很多特别的特质呢！俺的娃咋都爱。但不是放纵的爱啊。

敬听

啊，其实没想上纲上线的，但的确是一直想跟你探讨一下来着，正好那天你写到那儿，而且敬听一撺掇，我就起了卡擦写了一堆。
在我心目中，你是一个可以让我直言不讳的朋友，而且我们的目的一致——不止希望自已家 ...
菜籽儿 发表于 2010-6-9 10:11

那啥，我先给菜籽儿和丹妈道个歉哈，如果讨论这个问题，让哪位不舒服了，帐先记我头上哈，这事儿确实是我撺掇的，给两位一人作个揖:F: :F:


认真看了大家讨论的内容，意见主要分两派哈，除了书香是墙头草儿:shutup: ;P ！菜籽儿的理论很好很强大，丹妈的表述很准很明确，你们两个确实是有一说一，可以直言不讳的朋友！:muzhi 再加上大家的热烈讨论和参与，我脚着我撺掇得有点儿成功:$ :shutup:

大家继续平心静气地讨论哈！:F:其实目的，除了真理越变越明外，最主要的是要讨论出既合乎理论，又有实际操作价值，还能合乎情理的解决办法。

福娃京京

那啥，我先给菜籽儿和丹妈道个歉哈，如果讨论这个问题，让哪位不舒服了，帐先记我头上哈，这事儿确实是我撺掇的，给两位一人作个揖:F: :F:


认真看了大家讨论的内容，意见主要分两派哈，除了书香是墙头草儿:s ...
敬听 发表于 2010-6-9 11:12

;P

书香

福娃京京，你笑什么？:lol是不是笑老大说我墙头草啊？我当时写完就预见到给老大看见了肯定要说我墙头草的，本来我还想自嘲下的。还是把这个机会留给我的蛔虫了。;P:victory:

当然这次我真不是来做墙头草的。虽然都是朋友，手心手背都是肉，从世俗观来说我是该做墙头草的。但我相信这四人帮的妈妈们孩子们都是大牛小牛。所以这次我真的不做墙头草，我是想看谁说的对我就站谁那边。

可是事实是：我发现她们说的都有道理！每个人说的都可供别人学习，借鉴。所以我建议老大来等她们头脑风暴也好，混战也罢，等大家把这对待孩子的冲突问题如何才是妥善处理的问题讨论的差不多了，就过来收集下她们落下的遍地珍珠即可。

到那时估计老大也是墙头草了。哈哈！{daxiao}

想了又想_泉妈

福娃京京，你笑什么？:lol是不是笑老大说我墙头草啊？我当时写完就预见到给老大看见了肯定要说我墙头草的，本来我还想自嘲下的。还是把这个机会留给我的蛔虫了。;P:victory:

当然这次我真不是来做墙头草的。虽然都 ...
书香 发表于 2010-6-9 11:45

写了一大段，总结下还是墙头草，只是顺带又拉下一颗墙头草;P

福娃京京

福娃京京，你笑什么？:lol是不是笑老大说我墙头草啊？我当时写完就预见到给老大看见了肯定要说我墙头草的，本来我还想自嘲下的。还是把这个机会留给我的蛔虫了。;P:victory:

当然这次我真不是来做墙头草的。虽然都 ...
书香 发表于 2010-6-9 11:45

不是笑你墙头草，我感觉我也是墙头草，只不过没什么经验，不能说什么。
我笑敬听，自己把大家拉下水，自个在岸上悄悄看大家:lol

想了又想_泉妈

就不说两句？
又丹妈 发表于 2010-6-9 09:28

我又反复把大家的精彩言论复习了几遍，发现大家都很有道理，还是不知道有啥可说的

得，我继续学习:lol

这回，我自动跟书香坐一排，书香，你别嫌弃我哈;P

书香

落了一个没回复。
是的，有这样的情况。我的想法是分析对各个孩子不同的感情和特点，之后告诉他代替推或打的方式。
针对哈图说也没问题滴，哈图是有力量冲突型男孩的代表。但这并不代表着哈图不是好孩子或是将 ...
菜籽儿 发表于 2010-6-9 10:57

那当然，即使是下意识的喜欢碰撞别人，打别人一下，这怎么能说哈图长大就不是好孩子呢？这点我相信丹妈都不会这么想的。而不是只有你这个母鸡妈妈才不这么想的，呵呵！:handshake
我见过你们四人帮的孩子，虽然那么小，但我一见就都喜欢，是真的喜欢这几个孩子那非常自然的状态。所以即使老公还说我怎么带宝宝和一帮小小孩玩时，我和老公解释说和她们打交道有好处的，因为我了解她们对待孩子的冲突会有很好的处置，这是我最欣赏的，而这是我们原来所缺失的，所以我想跟你们混混也好，宝宝也能从小小孩和她们的牛妈妈们身上学到好东西，受到好影响。见过你们后，我老公也说这帮孩子状态都很好。他也发表了感言：这帮孩子长大了都牛的。
哈图个子相对高大，的确感觉是有力量型的。好像有点像小巫的SAM那种喜欢用动作来表达他的喜好。这个我也有体会，第一次见到SAM，我发现他对着喜欢的熟悉的人真是喜欢肢体碰撞接触的。当时我看到他见了一个认识的孩子妈妈吧，就过去拍下人家屁股，后来又直接上了人家的背。好像我家里还有照片为证呢。;P 他整个活动过程中，见到人用肢体接触的地方特别多，要不是看了小巫的书，我还真一下子接受不了。当时我觉得好惊讶。但我也觉得很像我小时候和人亲昵的状态。

敬听

不是笑你墙头草，我感觉我也是墙头草，只不过没什么经验，不能说什么。
我笑敬听，自己把大家拉下水，自个在岸上悄悄看大家:lol
福娃京京 发表于 2010-6-9 11:56

NO,NO,NO ,分明是蹲墙头。。。;P