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[音乐教育] 求助，关于手腕断奏 [复制链接]

蒲公英

论坛元老

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电梯直达

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发表于 2013-11-18 14:10:09 |只看该作者 |倒序浏览

女儿最近开始学习手腕断奏，但一直找不到感觉。有没有比较懂的妈妈指点一二，有什么技巧？谢谢啦。

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如果天空总是黑暗，那就摸黑生存；如果发出声音是危险的，那就保持沉默；如果自觉无力发光，那就蜷缩于墙角。但不要习惯了黑暗就为黑暗辩护；也不要为自己的苟且而得意；不要嘲讽那些比自己更勇敢的人们。我们可以卑微如尘土，但不可扭曲如蛆虫。
----曼德拉

龙珑

论坛元老

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发表于 2013-11-18 14:41:44 |只看该作者

手腕断奏,没看懂

山丹丹

论坛元老

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发表于 2013-11-18 14:46:14 |只看该作者

本帖最后由山丹丹于 2013-11-18 14:53 编辑

初学是从断奏开始，怎么连奏以后又学断奏？

我所知道的是，初学断奏时，老师要求：每弹完一个音时，提起手腕，手腕把手带起来，再落下去。老师强调要抬起手腕。

点评

朵儿妈妈大概是我们老师教的叫短断奏的那种。我家娃学了五个月了，老师就说她手腕立不住。因为那样累，就老是偷懒。发表于 2013-11-25 16:06:18

山丹丹要干脆的话，应该是触键要快。跳音的触键就很快，然后很快抬起。发表于 2013-11-18 14:55:21

蒲公英是在大汤一的《雪橇》里出现的。老实说要弹出鸡啄米的感觉，我感觉她弹起来软绵绵的，不像鸡啄米。不干脆。发表于 2013-11-18 14:54:01

蒲公英

论坛元老

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发表于 2013-11-18 14:51:32 |只看该作者

龙珑发表于 2013-11-18 14:41
手腕断奏,没看懂

是钢琴的一种弹奏方法，弹起来象跳音的感觉。我也不是很懂。

山丹丹

论坛元老

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发表于 2013-11-18 14:51:41 |只看该作者

本帖最后由山丹丹于 2013-11-18 14:52 编辑

我们最近换了老师，新老师说，我儿子弹奏连奏的8分音符时，手腕摆动的太厉害，导致音色不好，有顿挫感，不够流畅。我一直觉得孩子弹的很快，但是很噪。老师这么一说，确实是滴。然后就是不断的纠正，练习。我感觉孩子走了不少弯路。

提醒你注意你家孩子的弹奏方式。

点评

dream 弹钢琴的时候，很多孩子都会用手腕弹，这样省力。发表于 2013-11-19 11:19:24

山丹丹不是，老师说，要学会手指间把力气快速传递过去，但是手腕不要鼓起来使劲儿。就是手腕保持平稳，但是手指发力，依次传递过去。这个通常是8分音符的连奏，还有音阶。发表于 2013-11-18 14:58:25

蒲公英是手没站稳吗？发表于 2013-11-18 14:54:56

蒲公英

论坛元老

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发表于 2013-11-18 14:52:49 |只看该作者

山丹丹发表于 2013-11-18 14:51
我们最近换了老师，新老师说，我儿子弹奏连奏的8分音符时，手腕摆动的太厉害，导致音色不好，有顿挫感，不够 ...

谢谢。回去观察一下。

山丹丹

论坛元老

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7^#

发表于 2013-11-18 15:01:53 |只看该作者

本帖最后由山丹丹于 2013-11-18 15:28 编辑

关于手指发力，连续传递力量，这个是针对连奏的哦。千万不要弄错了。

我把这个方法用在弹奏古筝上,发现确实好多了。把意念集中在手指，依次把力气传递过去，乐曲就会变得流畅起来，中间少了顿挫感。

点评

dream 谢谢分享发表于 2013-11-19 11:20:03

山丹丹

论坛元老

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发表于 2013-11-18 15:04:08 |只看该作者

换了老师，儿子又逐渐恢复对钢琴的兴趣了。

我猜有几个原因

1.最近都是在复习，纠正以前错误的方式。学习没啥难度；
2. 老师授课很生动，孩子容易接受。新老师很会鼓励孩子。

点评

蒲公英看来这个老师很对孩子的脾气呀。不错。发表于 2013-11-18 15:21:23

山丹丹

论坛元老

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9^#

发表于 2013-11-18 15:09:01 |只看该作者

老师之间的差别，真的如此之大。我真后悔没有早点换老师。

以前的老师，很难把某个要求准确的描述出来，或者他自己也不能把这个要求通过弹奏把它明显的表现出来，经常模棱两可。

新老师则不同，会举生动的例子，会扶着孩子的手，直至找到准确的感觉。孩子稍微有进步，老师就表扬。可以看到老师把孩子一点一点的带起来。

老师衣着整齐，温文尔雅，像个音乐人士，非常和蔼有耐心。

点评

蒲公英真的不错。这次请老师多帮她示范示范。多让她找找感觉。发表于 2013-11-18 15:20:01

敬听

管理员

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10^#

发表于 2013-11-18 15:26:56 |只看该作者

我们才学到G\F及切分音，提前进来学习下：）

点评

蒲公英欢迎欢迎。希望这个贴可以抛砖引玉。:) 发表于 2013-11-18 15:31:03

新生活

蒲公英

论坛元老

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11^#

发表于 2013-11-18 15:44:46 |只看该作者

刚才百度了一下：

断奏（staccato）又称断音弹奏法，是钢琴重要的基本弹奏方法之一。获得合理科学的弹奏方法，实质是学习掌握一种弹奏技术。断奏是其他技术发展的重要基础。
断奏的弹法练习，可以分为四个动作过程，即：(1)把手型摆好；(2)手臂自然提起；(3)手臂自然下落；(4)指端肌肉垫着力触键。这四个动作过程是一个自然连贯的有机整体。这种每个音之间都断开的弹奏方法即称为断奏。

点评

蒲公英手腕断奏好像是断奏的一种。没搞清楚到底是哪种断奏。晕了。。。发表于 2013-11-18 16:40:44

山丹丹我感觉就是断奏。端走就是要提起手腕的。发表于 2013-11-18 15:55:10

丁丁姑娘看这段描述，好像跟手腕木啥关系啊？我一开始看到“手腕断奏”着实愣了一下。发表于 2013-11-18 15:53:13

加油，我的爱

论坛元老

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发表于 2013-11-18 15:55:33 |只看该作者

曾经听别的钢琴老师说：让孩子体会一下伸手碰一下热水的感觉，马上弹回来。比较通俗易懂，试试看吧。

错了错了，这是说跳音。

点评

蒲公英这个也好形象啊！发表于 2013-11-18 16:42:05

蒲公英

论坛元老

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13^#

发表于 2013-11-18 16:39:47 |只看该作者

刚才又搜到一个。断奏的四种种类。其中第二种是手腕断奏，象雀鸟的嘴巴快速向下啄的姿势？好神奇啊。

断奏可分为四种：一、用手指尖把琴键向下勾，发出又轻又短的声音，称“手指断音”。二、用柔软的手腕，如雀鸟的嘴巴快速向下啄的姿势，手指动作小的断音称“手腕断音”。三、用放松前臂力量把每个手指跌落又提起的动作称“前臂断音”四、音与音之间断开的空隙很小，近乎连，但又不绝对的连着，使用的动作与“前臂断音”一样，发出“半连断音”的，依依不舍，又有点语气强调的声音效果。

青青妈

论坛元老

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发表于 2013-11-18 16:40:16 |只看该作者

推荐一个曲子《鸡妈妈和她的孩子们》
而且这个啊，感觉你不用太在意，小孩子手还软，而且如果没体会，是不行，但是以后一定没问题。所以我还是那个概念，如果你不走学院派，就让他弹下去好了，等他自己体会。

等以后弹了车尔尼的练习曲，你会觉得现在的都是小儿科了。

点评

蒲公英 PS一个打酱油的妈，带着个打酱油的娃。铁定走不了学院派的。哈哈。发表于 2013-11-18 17:00:56

蒲公英谢谢青青妈。去网上找找看。发表于 2013-11-18 17:00:29

蒲公英

论坛元老

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发表于 2013-11-18 16:50:25 |只看该作者

刚才发短信请教了一下老师。

老师回复说：手指几乎挨着键面，手腕保持灵活放松，突然离去。手指向下的瞬间触键。要保持突然性。试试看。

点评

蒲公英嗯。老师的建议只能作为参考。我的要求其实不高，不要折磨我的耳朵。现在比较折磨。 :( 发表于 2013-11-18 17:19:28

青青妈唉，mm，你真以为按照这个理论，孩儿就能练成了，除非你逼着他一天弹4个小时。发表于 2013-11-18 17:04:20

花生壳

新手上路

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发表于 2013-11-18 18:27:08 |只看该作者

这么细致，学习了。

丁丁姑娘

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发表于 2013-11-18 20:41:39 |只看该作者

我对“手腕断奏”如此陌生，以致于特意花时间去查了查我的书：约瑟夫·迦特的《钢琴演奏技巧》。看来演奏断奏最主要依赖的部位还是手臂。书中说手腕不适于做快速动作，它的重要功能是使音变得柔和。手腕也可成为积极挥动器官，但不是独立的，而是作为下臂的补充。对于断奏来说，发音必须强有力。手指本身是不适于断奏技巧的。对于断奏来说，它们太软弱无力。不过我那本书很老很老了，也许现代奏法有些推陈出新的技巧也说不定。

另外，关于弹钢琴的发力部位，我的老师曾经告诉我弹琴其实应该用腰部发力，力量通过胸、肩、上臂、下臂、手腕传到手指尖，最终施加于琴键上。这个”腰部发力“的感觉很不直观，所以这么多年我一直记得很很清楚。刚才在那本书里看到这样一句：“用钢琴家的话来说，最好是用肩、用胸来演奏”。大概意思差不多吧。弹琴到后来会悲哀地发现：其实钢琴更适合男人玩，女人先天还是不够有力量。