我该不该离婚——肖然一次心理咨询的思路分析（ＺＴ）

爱无言

转载下这个，这个过程看着还是激起很多思考的。转载不是说我就完全赞成这篇文里的分析，也不是指肖然的咨询就完全没有问题。萧然的咨询思路和我现在体验着的相似，他的直觉真的太好了，但是也许是因为做电视节目，他急于展示成果，所以主导性太强了，这在治疗中是很可怕的。不知道他和来访者之间如果长期的治疗关系，他会怎样。这点很考验治疗师的功力的。感觉肖然的心理治疗的基础功还是不够扎实，或者说他不信这一套，他想按照自己的想法来。期望他不要走弯路，否则是来访者受伤付出代价的。

爱无言

http://www.psy525.cn/special/5183-23526.html
黄佳宁  2011/10/22 15:29:50  

7月29日和30日心理访谈。咨询师，肖然，主持人，周洲   来访者，一对刚结婚两年，妻子却常常闹离婚的夫妻俩。夫妻俩找不到闹离婚的原因，便来到心理访谈来寻找解答。

    http://news.cntv.cn/program/xinlifangtan/20110729/114457.shtml

    http://news.cntv.cn/program/xinlifangtan/20110730/104097.shtml

    但凡咨询，大体上是有三个思路或者策略，一种是向前推，往深挖，找原因；一种是不注重原因，注重问题的解决，关注于问题或症状对未来、对个人成长的作用；还有一种，就是聚焦于当下，让来访者体悟当下，活在当下去面对生活中的一些困扰。

    总体而言，肖然咨询师此次咨询的思路比较简单明了。他采用的是第一种策略。附带说一句，肖然咨询师在咨询中，指导的应用，是比较多的，给来访者的暗示，也是非常多的。

    来访者主诉：

    夫妻俩经常在日常生活中因为一些鸡毛蒜皮的小事而有纠纷，搞得关系很不愉快。妻子比丈夫大两岁，总是把丈夫当小孩子看，事事都要说到，感觉像是妈妈对待孩子的感觉。而丈夫则觉得妻子的控制感太强。妻子有离婚的念头，而丈夫，没有。

    在咨询的一开始，咨询师就已经持有一种确定的观点，并且依照着这种观点进行着下面的咨询。

    首先，来访者双方是谁的原因导致了婚姻的不稳定？

    肖然认为是妻子的缘故，虽然丈夫也有一些地方做得不尽人意，但是他的思路应该是，妻子是她们婚姻问题的主导。是因为妻子小时候的一些情结所导致的不安全感和委屈感造成了她对丈夫的过度要求和控制。并且在咨询的结尾说了一句“谁的痛苦比较多，谁就需要做出改变”，综观其整个咨询过程，他的思路也是这样的，他主要做的咨询，是对来访夫妻的妻子做的。

    其次，如何让来访者夫妻中的妻子看到过去对自己现在婚姻的影响？

    在我看来，肖然咨询师应用的手法，更类似于催眠，给出了直接的暗示和引导。

    肖：“我感觉到，王女士心里压抑着很多的委屈，而且有很多的愤怒，是这样吗？”

    妻子：“是，我不知道为什么，就会因为一丁点的小事而狂躁的不行，就冲他一顿发脾气，但是当我发脾气以后，我就知道，我本来我就是莫名其妙嘛，我为什么要跟他发脾气，完全不应该的事情，但是我知道，那个点，就是不是在那块。我自己也想不起来。”

      周：“借别的小事发脾气，是为了宣泄你的委屈，是吗？”

    妻子：“都有吧，委屈愤怒应该都有，但是我不知道根源在哪里。就是莫名其妙，自己一下子就出来了，出来了然后我很后悔。”

    肖：“而且你经常感觉到有眼泪想流出来，但是流不出来。”

    妻子：“我都压回去了”

    肖：“对 你能告诉我你这个压抑有多长时间了吗？”

     妻子用纸擦脸

    肖：“如果你想哭就哭出来，你可以哭出来，（镜头闪一至妻子）可以哭出声音来（闪二），哭出来吧（闪三），眼泪会疗愈你，（接着闪）哭出声音来，可以的。”

   妻子开始掉眼泪，主持人递纸巾，“我觉得是从小时候开始压的”

   肖：“在你家中发生了很多事情。”

    妻子哭

   肖：“哭出来，跟你的情绪呆一会”

   妻子仍然哭

   肖：“你可以哭出声音来”

    妻 哭 “我不习惯哭出声音”

  肖：“因为你从来不会哭出声音来，是这样吗？”

   妻 擦泪 “基本上”

    肖：“我觉得你的委屈压抑了很多年，不光是跟丈夫的委屈，是这样吗？”

  妻 点头

   周：“她说是从小时候开始”

   肖：“是的”

   周：“童年给你留下过什么样的记忆呢？”

    妻 哭 5秒之后

   肖：“你还记得你的母亲吗？”

   妻 泪渐止：“我很爱她”

爱无言

  肖：“还能想起父亲吗？”

   妻 点头

    肖：“你可以告诉我，他们现在发生了些什么吗？”

    妻 未答

    “他们在我11岁的时候就分开了，然后，我就被接到了奶奶家”

    肖：“在你心里一直有一个孩子”

    妻 突然哭出声来

    肖：“是这样吗？”

    周：“在她心里一直有个什么？”

    肖：“孩子，那个孩子一直受着压抑，她也很恐惧。”

    妻 哭

   周：“那个人是他自己吗？”

   肖：“是的， （妻哭 ）还记得自己小时候的样子吗？”

　妻：“我记得好像是在四年级，我还在我们家原先的那个学校，在那做课间操，然后我奶奶就过来把我带走，然后带到她家，然后最快的速度把我给办了转学手续，然后去到那里以后，我奶奶因为爸爸和妈妈离婚，然后她有很多的愤怒对我妈妈，那时候，她觉得她特别恨我妈妈，但是，她见不到我妈妈，她就把所有的那种愤怒，然后都转到我身上来，我那段时间，都是在打骂中度过的。”泪出　８秒　“我不明白，我为什么要天天挨打，挨骂……”

　肖：“我们可以做一件事情吗？　现在，你现在可以回到那个时候，体会一下那个孩子的感受，可以吗？”

　周：“或者说你愿意吗？”

　妻　大口喘气，“我觉得我好害怕”

　肖：“你可以喊出来　我很害怕　”

　妻　哭

　肖：“你需要谁来保护你”

　妻仍哭

　肖：“妈妈，是吗？”

　妻哭　８秒　

　肖：“哭出来，你可以喊出来，我怕　喊出来　可以喊出来吗？这对你是有帮助的，体会一下那个孩子，她还在影响着你”　（妻仍在哭），

　肖对其丈夫说：“你给她一个支持，把手放在她的腰上，告诉她我在陪着你，我们大家一起看看那个孩子。”

　丈夫：“我们大家一起看看那个孩子，好吗？”

　肖：“我们在陪伴着你，去看看那个孩子，她离开了妈妈，没人能保护她，还记得她吗？（妻点头）你和她说几句话，

告诉她我今天来看看你，可以讲出来吗？讲出来，我今天来看看你。”

　妻：“我今天来看看你”

　肖：“我来保护你”

　妻：“我来保护你”

　肖：“我知道你很害怕”

　妻：“我知道你很害怕”

　肖：“如果你能看到这孩子，你可以走到她身边”

　妻：“我看到她在墙角”

　肖：“是，她一直在那里躲着，她在等待着你，这么多年一直在等待着你，她在等待你来保护她，这么多年你没去看她，是吗？（妻点头）去看看她吧”

    周：“走过去”

　肖：“对，走过去”

　周：“走到墙角”

　肖：“对，我们陪着你，你可以蹲下身子，拉拉她的手，去抚摸一下他的身体，告诉她我这么多年没来看过你，今天我来看你，哭出来，（对丈夫说）你可以让她趴在你的怀里哭出来，抱抱她，把她抱在怀里。你今天找到她了，看到那个孩子了，我们今天来了一位嘉宾，你想见见她吗？”

   ok，以上为整个的诱导的过程。

    接下来，就是修补关系和重新建立起新的行为模式的过程，通过与其母亲的见面，以及家庭雕像技术的应用，达成了这一目的。

    母亲登场

    肖：“我们做一件事情，现在看看你的妈妈”

    妻：“我不敢看我的妈妈”

    肖：“告诉妈我不敢看你”

    妻：“妈妈我不敢看你”

    肖：“问问她为什么不敢看你”

    母：“为什么不敢看？”

    妻：“我怕你受伤害”

    肖：“告诉妈妈，这么多年的心里话，可以告诉你的妈妈，（对其母亲）你可以拉住你女儿的手，（拉手）今天和妈妈说说心里话吧，可以讲讲，这么多年来，和妈妈讲讲，这么多年来，你都很委屈。”

    妻依然哽咽，用纸巾遮眼：“妈妈，这么多年你不在我身边，我好害怕”

    肖：“你想知道妈妈这么多年来是怎么过来的吗？”

   妻：“我知道她也不容易”

    肖：“你今天可以讲给女儿听听，你这么多年来是怎么过来的”

    母：“我觉得，我一生就觉得，我这辈子离婚挺对不起孩子的”

    肖：“你也压抑了很多委屈”

    母拭泪：“是”

    肖：“这么多年其实也扛了很多东西，你可以讲给女儿听听，我们今天这个过程，是帮助女儿的过程，也是帮助自己的过程，可以吗？”

    母：“后来我又成家了，成家之后我又想要孩子了，但是我找的这个爱人，他不喜欢孩子”

    肖：“嗯”

    母：“只要孩子一去，我们就打仗”

    肖：“嗯”

    母：“后来我就跟她说，我说要不我就再跟他离婚，孩子说你别离，只要你幸福就行。”

    肖：“哭出来吧”

    肖：“你有一个坎坷的人生，你这个坎坷给孩子心里带来了一些创伤。”

    母：“对”

    肖：“其实在这个过程中，孩子的内心当中有很多的伤害。”

     母：“都怨我，都是因为我”

    肖：“不是怨你，这个过程中没有谁的错，只是说有一些坎坷的人生。”

    周：“但是我能感觉到，妈妈好像一直都在自责”

    肖：“是的”

    母：“我一直都挺自责自己，后悔，就不应该离婚，就该对付过。”

    肖：“在你心目当中，妈妈是什么样的？”

    妻声音很轻：“妈妈，就是时而严厉，时而又，就是很温柔，然后就是不管我怎么任性，她都能包容我，但是她的包容是要先把我痛骂一顿，骂的狗血淋头然后是，她再去哄我。”

    肖：“爸爸呢？”

    妻：“我小的时候，跟我爸爸接触特别少，从我父母离异以后，然后我爸就是偶尔来我奶家，我跟我爸也没有什么话。”

   肖：“你觉得你爸爸是个很暴躁的人吗？”

    妻点头：“是，我刚才说的时候我就想到了，小的时候我爸打我妈，然后我就去拉架，（比划）我应该就有这么大点吧，他一甩，就把我甩到桌子底下去了，能想起来，挺暴的”

    肖：“我们刚才宣泄了，那个愤怒和委屈，我们接下来去看一下我们的恐惧可以吗？”

    妻：“可以”

    ok 到这里，接下来该找恐惧了。对离婚的恐惧

    肖：“你能清楚地告诉我，你的恐惧是什么吗？”

    妻：“我还是找不到，具体的那个原因”

    肖：“我可以这样理解你吗？你没有归属感。”

    妻：“对”

    肖：“在你的心里，没有一个家的感觉，于是你找到了丈夫”

    妻点头 哭

    肖声音稍低：“你很难过”

    妻哭 8s 丈夫在一边安慰

    妻：“小时候我在想，去我好朋友家玩，他们的爸爸妈妈，都那么恩爱，为什么我的爸爸妈妈就不能在一起。”哭

    肖：“很简单，你只需要一个家，能让你安全的家，你也希望丈夫给你一个家”

    妻，突然笑了 “我像他妈”

    肖：“你看，你为什么那么需要一个家，需要安全，却找了一个孩子当自己的丈夫呢？为什么会这样？”

    妻：“我不知道”

    肖：“你爱他吗？我相信是爱的，但是有些失望，可以对你丈夫讲出你的失望吗？”

    妻叹了口气

    肖：“你可以面对他讲出你的失望”

    妻：“可以不面对吗？”笑

    肖：“就不面对他，给他个后背，是这样吗？这个孩子太让我失望了，我再也不想见到他，是这样吗？摆出一个姿势来”

    妻：“讨厌”

    肖：“怎么办，你怎么办，你“妈妈”不理你了”

    丈夫：“觉得挺无奈的我，挺无奈的”

    肖：“那你就坐在那儿哭吧，是这样吗？”

    丈夫：“不是”

    肖：“那你应该做点什么？”

    丈夫：“我觉得我，（停顿）她不应该是我妈啊”

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     由于小时候经历而导致的缺乏安全感和归属感，使其形成了需要掌控家庭和婚姻来获取安全感的行为模式。

    那么，比较正常的行为模式应该是怎么样的？婚姻中夫妻之间的关系应该是怎么样的，

    肖然用心理雕塑，来诠释了正常的关系的模式，是两个彼此平等的地位，不是一个“妈”一个“ 孩子”的关系。

    《结束》

水天一色

觉得＂诱导＂，有这个感觉么？

红袖善舞

有这个感觉的。

爱无言

前面看的文字，刚才看了整个视频。感受挺复杂的，看着一直在流泪。不知大家看过视频吗？

爱无言

感觉肖然不是诱导，整个过程他太聪明了，有点强势了，可能是想要让所有人看到他的能干，节奏太快了点。这对夫妻之间的问题和相处模式是非常普遍的。妻子是妈妈，丈夫是孩子。妻子因为没有安全感，只有掌控当妈妈，才有安全感。可因此俩人之间就不能链接和沟通，只有愤怒委屈越来越多。

阿毛阿飞

我感觉心理咨询只有来访者认可，才会真的“有效”。从以上文字看来，来访者是认可这个咨询的，而且也因此释放了一些压抑的情绪，对自己的行为有了另一种认知。

那些花儿

在杭州上家排工作坊的时候，一位学员说去上海找过肖然老师，做过他的咨询，效果真的不错，她是因为弟弟在清华读书的时候跳楼自杀，她自己很多年很多年都不能走出这个阴影..

西方有些心灵工作坊，还是有据可循的，让人感觉很神奇，其实，每个人的内心深处，深挖深挖都是一个无底洞...各种创伤需要疗愈