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[小巫专栏] 转发吴蓓老师文章:我对胡萍老师十评华德福教育的回应   [复制链接]

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1#
发表于 2012-8-31 10:53:13 |只看该作者 |正序浏览
最近,胡萍老师关于华德福教育,发表了十篇评论文章,受到从事华德福教育、学习华德福教育、关心华德福教育、和观望华德福教育等不同人群的关注和议论。

这期间不断有朋友来问我的反应,我没有太多时间关注这件事,尤其是对这些大部分基于道听途说、断章取义、曲解误会等等而写就的文字,比较难于给予回应。无论我们怎么说、怎么做,误解总归都会存在——那就让它存在吧。

今天看到吴蓓老师写的万言长文,感觉是对这十篇评论文章最全面、最具体、最理智的回应。原文发表在吴蓓老师的新浪博客上,很长,不容易看清楚。我擅自拷贝下来,进行了分段整理,修订了一些标点符号,并将一些引言用不同颜色标明。但是文字丝毫未改,只是现在读起来更加方便,尤其对我这种老花眼

其实胡萍老师怎样想,乃非重点;就像黄晓星老师在吴蓓老师博客里留言说的:“胡萍读这篇文章也没意义,因为,她已经有了自己的观点。最有意义的是给热爱华德福的朋友读,反省一下,我们在实践华德福的时候,如何给象胡萍这样不了解华德福的人误解。人家说要低调做人,高调做事。我估计做人和做华德福教育都要低调。”

那么,传播一下吴蓓老师的文章,有助于在关心华德福教育的朋友那里,消除一些误解;在从事并热爱华德福教育的朋友那里,给一些警醒。


下边开始一段一段地贴,我需要占用14层楼,请大家耐心等我贴完了再跟帖,保持吴蓓老师文章的完整性。


相关链接:转胡萍针对中国华德福教育的思考
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Life in its wholeness is like a plant. (Rudolf Steiner)

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112#
发表于 2013-1-16 06:49:20 |只看该作者
见人见智
因为有了历史看法,个人发展不同,对事物理解差别很大,辩是辩不明的,否则,个人理解历史岂非一下子拉近了,那不可能也可能有点可怕
个人因为自己的在路上的点不同,在各自的途中收获就会不同
我以我现有的经验和路上,排小巫和林林,收获我现在能收获的,

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111#
发表于 2012-11-30 20:33:10 |只看该作者
无论啥,一个都不能少。
因为有了大家,世界才如此丰富,万千色彩,缺一不可。
路遥知马力,挣分要人气

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110#
发表于 2012-11-30 20:19:05 |只看该作者
注意,Waldorf不等于华德福,推崇Waldorf的人和批判华德福的人说的不是一回事
路遥知马力,挣分要人气

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109#
发表于 2012-11-30 19:36:05 |只看该作者
吴老师说的是这儿,胡老师说的是这儿,空间维度上其实说的就不是一个东东,关公战秦琼,真有的看
路遥知马力,挣分要人气

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108#
发表于 2012-11-28 10:47:47 |只看该作者
作为一个就读于华氏幼儿园的孩子妈妈,很开心来到这里,这几天赶着时间在这里潜水,真的很受教育,就我的孩子的情况来看,我觉得就读于华氏有好也有不好的地方,具体还要整理下思路再细讲,但是无论如何,新式教育不论是华氏蒙氏孙氏,都给沉疴已久的中国教育带来了新的活力,至少它给中国的父母们带来一些提醒,原来教育不能光传承,原来教育还有这样的方式,,就这点,我还是无限感恩。

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107#
发表于 2012-9-18 10:15:31 |只看该作者
各各位献花
看到这么多真性情的人,真好:)
2008-8-21 单眼皮的小美女

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106#
发表于 2012-9-11 00:27:36 |只看该作者
因为好奇心起, 花了两天时间来看这个长贴.
给所有的人献花!


同喜欢敬佩小巫的话: 向前走, 是我们所有人的事, 一个都不能拉下.
都在圆圈内, 那是一种令人舒服的感觉.


先做好自己.
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禁止访问

105#
发表于 2012-9-10 21:00:01 |只看该作者
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禁止访问

104#
发表于 2012-9-10 20:59:12 |只看该作者
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103#
发表于 2012-9-10 16:00:58 |只看该作者
如果每个人都有“但求做事,莫问前程“的心态,自然可以平和对待各种问题,质疑,等等等等。因为有质疑存在,才能有不断发展,不是么?何必为了质疑感到失落、震惊。要是没有质疑了,反倒是可怕的现象。

点评

米米  被质疑了有人感到失落、震惊也是正常的吧  发表于 2012-9-10 16:32:56
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论坛元老

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102#
发表于 2012-9-10 14:29:54 |只看该作者
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101#
发表于 2012-9-10 14:24:25 |只看该作者
明月照我心 发表于 2012-9-10 13:26
看到这篇回复。我哭了。

在双鱼林林问我“中国的前途只能依靠出现一个明智的君主吗?一切与老百姓无关 ...

鼓励我的人,是我的一部分;质疑我的人,也是我的一部分。你是我的一部分,我也是你的一部分。我们互为对方的一部分,合起来是一个整体。

就像我儿子10岁时在一篇作文里写的:“...说到底,我们所有的人都是同一条命。” (After all, we are all just one life.)这句话被我引用在长城上的TEDx演讲里。(这个思想是他自己从天上带来的,不是我给的;如果说有“给”这个动作,那是他给了我。)

向前走,是我们所有人的事。一个都不能落下。

点评

渐渐成长  好感动  发表于 2013-2-18 15:28:09
Life in its wholeness is like a plant. (Rudolf Steiner)
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论坛元老

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100#
发表于 2012-9-10 13:26:07 |只看该作者
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99#
发表于 2012-9-10 13:15:41 |只看该作者
我觉得吴蓓和胡萍的论战很精彩,期望这种更务实的探讨,其实讨论的过程,相信也是个人不断提高自己认识的过程,如果一副“没什么”可说的态度,那确实没什么可说的了

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98#
发表于 2012-9-10 12:05:38 |只看该作者
本帖最后由 小巫 于 2012-9-10 12:46 编辑

都要出门了,突然想起一事,又跑回来写帖子。

不知道哪个帖子里看到有人说,华德福老师不管孩子是否“学会”了课程内容(原话记不得了)。唉,我发现,有很多关于华德福的误传,这就是典型一例。

与仅用统一标准衡量孩子的主流学校相比,华德福老师是最关注孩子在课堂上的体验的,也最能针对每一个孩子不同的情况,做出相应的调整,用华德福“术语”来说,就是去“迎接”(meet)孩子。如果孩子学习吃力,老师会根据孩子的特点,想办法换不同方式来帮助他;如果个别老师感觉帮助某个孩子有困难,会在教师会议上提出,大家一起来想办法。

我是经过师资培训学会这样做的。比如,我每周去女儿班授课,已经三年。去年做手指编那堂课,我再次真切体会了孩子学习的不同方式与“进度”,也实践了力图照顾到每一个孩子。有一个韩国孩子,英语汉语都不太好,很害羞,直到下课还没开始动手,我注意到他的状态,专门又给他示范了一次,结果,人家根本不是“学得慢”,而是一学就会了!我们容易被表象迷惑,换了不太用心的老师,可能就会觉得这个孩子“笨”。

还有,华德福教育中有很多“仪式”,其中一个就是,每天上课之前,老师和每一个孩子握手问候。在肌肤接触、目光对视、孩子说“早上好!”的语气当中,老师可以获得关于这个孩子当天精神状态的诸多信息,可以根据孩子的状态,有意识地调整自己。

点评

蓝田日暖  谢谢,粉色字体部分让我明白了,老师了解学生基本情况的可行方式。一个班二三十个我觉得还行,如果是五六十个,要求老师照顾到每个小孩,实在太困难了。  发表于 2012-9-10 14:10:27
小巫  我女儿班有20个孩子。我听说过的国外华德福学校最多某个班有30来个孩子。  发表于 2012-9-10 12:47:13
蓝田日暖  一个班有几个孩子?我看过克里希那穆提的一本关于教育的书,里面提到要尽量了解和照顾到每个孩子,当时的感受是对老师的要求太高了一点,我想的是一个班大概有五六十个孩子。  发表于 2012-9-10 12:23:56
Life in its wholeness is like a plant. (Rudolf Steiner)

97#
发表于 2012-9-10 11:29:07 |只看该作者
小巫 发表于 2012-9-10 11:24
对于质疑,也一样。

如果对方认定“人人皆谋私利”这样的人生哲学是普世真理,那再怎么辩解“我的大部分 ...

小巫,你淡定的态度,让我内心平静了很多。

点评

米米  不做具体事的人总爱质疑做具体事的人。当然,谁都可以质疑,谁也都可以反质疑。MS说了句废话。呵呵!  发表于 2012-9-10 16:28:34
可怜的小猫  我猜是因为质疑做公益的心,会让真正做公益的人心寒。不过就我的看法而言,重要的是个人觉得无心无愧,各种质疑都是督促和监督的手段。不能因为公益就无人监督,也不能因为被监督而不做,晕,不晓得我的绕口令有没有  发表于 2012-9-10 13:13:38
爱无言  是因为你是挺华派,所以不平静的?主要是很少看到你不平静,小吃一惊,不好意思,忍不住问了,别怪我多嘴,可以不回答的。  发表于 2012-9-10 12:05:19
阳阳小王子 2004.10
我的生活有个大名,叫感恩;我的生活有个小名叫心想事成;在和讯的家 http://weiweila.blog.hexun.com/
在新浪的围脖
http://t.sina.com.cn/vivila

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96#
发表于 2012-9-10 11:24:45 |只看该作者
对于质疑,也一样。

如果对方认定“人人皆谋私利”这样的人生哲学是普世真理,那再怎么辩解“我的大部分工作是公益的,为母乳会做义工12年,华德福教育是我个人财力和精力投入最多的公益事业”,对方也不会相信。

既然写书,总归还是希望理念能够传播得更广,总不会期望自己的书滞销吧?{:1_115:}

老爱去美国这么久,可能有所不知,在国内,写书是挣不到什么钱滴。我刚通过可靠渠道发现,出版我头四本书的第一家出版社严重隐瞒印数,却也没法追回欠款。在美国,可以起诉,有据可查;但在这里,很多事情都很无奈的。

不过还是要感谢老爱的鞭策,我没想到还能从这些角度来看待自己的工作,我也自认没有陷入老爱担心的那些东西,今后还会以此来审视自己的行动。

也感谢明月照我心,你看问题的角度经常给我很多启发。

很抱歉我不常来这里,微博倒是我常去的地方(也不够勤快),李网有时会去看看。今天发现有个帖子在说我给央视《开学第一课》做策划的事呢{:1_114:}。

点评

小巫  老爱不要这么高抬我!期望越高失望越大哟!先不多写了,房东在银行等着我交房租呢!(你说“投诉无门”,我终于理解了,的确会有这样的感受!)  发表于 2012-9-10 12:08:08
爱无言  我也没给你鞭策,如果说有不过是点建议,你这样有影响力的人物可以在这些方面思考些做些东西,可能比上电视啦出书啦讲座啦做课程啦,对老百姓更有好处的。毕竟你的力量大的多,可以影响一批大人物们来推动来建设啊!  发表于 2012-9-10 11:55:34
爱无言  我可没去美国多久啊,出版社的事情不懂,不过你说的用脚也想得出来。前面一再强调,根本就不是对你个人质疑,你理解的,国内这个环境里是无法律无政府的,只是举例,想说明消费者这些质疑或者投诉是无地方去投的。  发表于 2012-9-10 11:53:55
Life in its wholeness is like a plant. (Rudolf Steiner)

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95#
发表于 2012-9-10 11:11:53 |只看该作者
关于真理是否越辨越明:

我倒不这么认为。“真理”是一个很主观的东西,发乎于我们的思维定势,或者叫做“默认设置”吧。在有些人心目中“绝对的真理”,在其他人那里就是“完全的谬误”;反之亦然,有些人觉得匪夷所思的事情,到了另外一些人那里,就是很平常的了。

比如,如果一个人全然笃信西医,只相信物质感官可以体验、精密仪器可以测量的东西,有中医来给ta讲阴阳五行、湿寒虚实、精气神之类的,肉体感官难以觉察、精密仪器尚不能测量的用词,会被批判为“没有科学依据”。鸡同鸭讲,无法沟通。

再到实践顺势疗法的人这里呢,思维体系又不一样了。听到孩子咳嗽,发于身体哪个器官不是最重要的,“对症下药”不是首要原则,而是“对人下药”。很常见——几个人症状一样,但因气质秉性不一样,该用的制剂也不一样。

所以,还是秉持开放的心态,不求哪边的风一定要压倒另一边的风,从每个说话人的角度看,按照他们的逻辑推论,都是有自己的道理的。

这样一来,真的没什么好辨的。

点评

尘埃落定  嗯嗯  发表于 2012-11-30 20:29:37
Life in its wholeness is like a plant. (Rudolf Steiner)
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论坛元老

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94#
发表于 2012-9-9 21:36:25 |只看该作者
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