美国的心理实习

爱无言

班上有个同学在Safehome工作，这个Safehome是个公益机构，也是私立的，主要是救助妇女儿童，单身母亲的。比如被虐待的妇女逃离家庭，Safehome会有专人接待，有Shelter提供给她们短期居住，会有人帮她们找房子看孩子等等。也会有治疗师对她们做心理辅导。我听同学介绍了以后，就想着去这里当志愿者。给系主任一讲这个时，她说我可以在那里实习的，给我4个学分的。这美事我当然愿意了，可后来联系了以后知道，Safehome这里已经有两个实习生了，满员了。谁知道坏事也就是好事的，于是开始联系其他实习的地方。这个地区最大的当然是政府的Mental Health Center，工作人员有90个，可一看那地方不开车是去不了的，我计划拿驾照好久了，可就是没行动干，对开车似乎一直就是没有动力。最近去学校自行车都不愿骑，每次走20分钟，真的觉得很舒服。很快又查找出一家私立的心理机构Counseling & Creation Center，离我住的走路5,6分钟。网站上看了介绍，就电话联系了，很巧Jennifer接了我的电话，进去后才知道，这里暂时还没有秘书，三个治疗师整日在见来访者的时候，是没有时间接电话的，电话大部分都是留言应答状态。这三个治疗师Jennifer是Pscyhologist,其余两个都是Social Worker专业毕业的。老天真是处处帮我，总是给我最好的安排。刚好第二天是周四，是Jennifer去总部汇报工作的固定日子，于是她就把我实习的申请交上去了。回来后就给我答复，同意我去实习。这学期我得在这里工作160个小时，她做我的督导。

后来才知道我这好运气还不止这个，没有去成最大的官方机构Mental Health Center,我是遗憾的。我当然感兴趣，想了解这里的程序和状况的。这个小的city只有一个Psychiatrist精神科医生，这个人是有开药的处方权的，他当然在Mental Health Center工作的，围绕着他一个人有一个团队配合帮助他工作的，他一个人会带来很多来访者或者说病人的。原来Jennifer和另两个治疗师也都是从这家政府的机构出来的，他们三个也都是五六十岁的人的，出来也就两三年，这唯一的Psychiatrist四月也要加入这里了，等于要带一批人过来，所以这边得把旁边的房子都租下来，扩大。精神科医生得要有秘书助理的。我一听激动的不行啊！Cheryl年轻时在Mental Health Center做过几年秘书，告诉我那里面管理混乱，工作环境很不舒服，这也是Jennifer和另两个治疗师精神科医生都出来了的原因。

在这个机构工作第三个星期了，清楚了一些程序，跟着观察了一些治疗，做了一些Paper的工作，Jennifer把评估这块的工作都详细教给我了。和原来想象的美国的心理治疗还是有很多不一样的。当然这一个小的私立机构的也不能反应出全美国的情况，但还是明白一些，给对这方面感兴趣的朋友做个介绍。

坦克妈

祝福，奇迹！

东阳妈妈

祝福，奇迹，家里有个亲戚的孩子2011年刚考上南方医科大学的应用心理学，她自己已经感受到那池子不合适，不知道老爱的学校是否还接受这种大学新生的申请？
今年的招生啥时候开始呀？谢谢！

爱无言

这个机构里基本分诊断和治疗两大块内容，Client基本都是这个机构的总部发过来的。在美国做一些手术，医生是需要先了解病人的情绪和心理状态，会让病人先来做个评估。有的人对政府抱怨自己状态不好不能工作，就有机构把他们送到这里来做评估，犯罪的也需要，小朋友在学校，老师校长家长也会送过来做评估，比如是不是多动症啊，自闭症啊，酗酒的毒品检测的，反正五花八门，评估问卷也好多方面的，智力的，工作兴趣的，情绪状态的等等。这些人的付费是有政府保险，Copay商业保险，还有纯私人付费。



第一次收费是168$,后面的每次心理治疗基本时长50分钟，费用是86$。但私人付费和商业保险就是125$。政府保险就是不给这个数，Jennifer说她们也没办法。评估的费用我记得不太准，但每做一个也都100以上了。感觉还是很贵的。所以基本上私人付费的很少。美国的保险公司银行等等多如牛毛，有的保险是有心理治疗服务的，有的就不包括，这价格肯定就不同。商业保险是个人付一部分，我看了几个人都是自己付20，剩下的保险付。前几天Cheryl装了一颗牙冠，感觉就是烤瓷牙吧，500$,保险一半，她自己付一半。

心舒

老爱，你有兴趣给我做做那个死亡恐惧的治疗吗？
想给马龙写写，但是中文太长了，我实在无力弄成英文的描述给他说。
而且英文，我总有种写不出我内心感觉的感觉。

爱无言

祝福，奇迹，家里有个亲戚的孩子2011年刚考上南方医科大学的应用心理学，她自己已经感受到那池子不合适，不 ...
东阳妈妈 发表于 2012-2-9 10:16

    接受的，这样的学生可以算转学，这个学校有心理学本科。你可以让这孩子发email: lesli.grant@sckans.edu  这个人主管招生的。她叫Lesli Grant.  不过这里很小，偏远僻静，有些孩子不适应的。现在有三十多个中国学生吧。

爱无言

老爱，你有兴趣给我做做那个死亡恐惧的治疗吗？
想给马龙写写，但是中文太长了，我实在无力弄成英文的描述 ...
心舒 发表于 2012-2-9 10:27

    我给你邮件吧。

东阳妈妈

多少个学员就可以开办呀，广东这边的已经有好几个妈妈又兴趣参加工作坊咯。期待2012马龙能来到广东开课。

东阳妈妈

这个机构里基本分诊断和治疗两大块内容，Client基本都是这个机构的总部发过来的。在美国做一些手术，医生是 ...
爱无言 发表于 2012-2-9 10:25

真的好贵呀。

大悦大海

老爱,你为什么决定去美国读心理学了呢?以后回国吗?将来有怎样的打算?
我自己很迷茫,所以羡慕有清晰目标的人的人生.

爱无言

对美国的心理机构的第一个印象是，一个复杂的系统。这一个行业里面就有很多机构牵涉其中的，里面用的各种文件表格，几十种吧，都详细存档，更有电子档和号码的，因为象医院，学校，保险公司，政府相关部门等等很多系统都需要查询这些信息，所以归档就很重要。所以诊断评估的工作也才需要专门培训的人员，必须硕士以上有执照的Psychologyst才能做。诊断评估的课程我上学期修了一门，以前读硕士时，主要也是修这个的，还是一个复杂的知识系统的，各种病症的编号都是几百。也确实得经过几年的专业训练。我也发觉在这里我能学的也主要是这块了。因为想要做出准确的诊断，还是很需要经验的，不光是书本上的知识。Jennifer会和我详细讨论client，分析为什么给她确诊这个，而不是别的。一下子我那本厚书里的东西就活起来了，自我感觉我还是掌握的很快的。

Jennifer告诉我，以前她们呆的那个公立机构都是有工资的，这里就不是了，她们都是每个Client的钱和公司按比例分，税也自己付自己的，房子是公司租的，但房子里的家具，公司都不配置的，都是她们自己的。感觉她们就是合伙人制似的。但她们的生意很好，每天客人很多的，赚的钱不会少的，否则她们也就不出来了。每天工作时间是9点到4点，中午不休息，有时候还安排session.

爱无言

多少个学员就可以开办呀，广东这边的已经有好几个妈妈又兴趣参加工作坊咯。期待2012马龙能来到广东开课。
东阳妈妈 发表于 2012-2-9 10:35

    你们要是能自己组织起工作坊，我转告马龙，让他安排时间去广州。自己组织还是省好多钱的。现在我在这边比较了以后，才更感觉马龙的工作坊是多么多么厉害，有价值的！

大悦大海

老爱，采访一下你：
为什么决定去美国学习心理学呢？将来有怎样的打算？回国还是拿绿卡？

我很迷茫，所以羡慕又清晰目标的人的人生。

东阳妈妈

你们要是能自己组织起工作坊，我转告马龙，让他安排时间去广州。自己组织还是省好多钱的。现在我 ...
爱无言 发表于 2012-2-9 10:47

   谢谢，得什么样的最低标准呀？费用，人数，场地？

爱无言

以前一直以为美国做心理治疗都必须得博士以上，来了以后才发觉，其实不是的。这个行业里的职业种类不下几十个，从本科毕业就有相应的职位，其实就是可以做。感觉美国人就是有本事，把一个东西能分的很细很细，结果一下子就复杂起来了，就和医院里西医那得多少科和多少职位啊！心理治疗行业也差不多的。我认识的一个朋友的女儿刚23岁，心理学本科毕业了两年，现在一家心理机构工作，当然业余得考执照读硕士。自然这些多如牛毛的职位会应对着不同的License，学历不同工资收入也不同，从每年2万$到十几万$的都有。比较来说，精神科医生的收入是最高的。但开私人诊所的，做培训工作坊的，相当于自己做老板，收入比精神科医生高的也很多。有的精神科医生也有自己开诊所的。这个town里也有好几个心理治疗师自己独立做的，我实习的这家对面办公室就是一个私人执业的，听说他很有钱，以前在家里做，老婆嫌烦，给赶出来租了个办公室，但不指着这个吃饭，所以他也不怎么来。Jennifer想让他把房子给我们，他也不干。这栋物业的老板也同样牛，太有钱了，这栋楼租着就是玩，所以Jennifer想扩大，让帮忙，人家很不热心。楼道里的灯坏了，也淡淡的不换。不过我前几天碰见他，聊天感觉倒是很普通，和认识的老师也没啥两样。美国的两级分化很严重，这个很小的town富人也好多，主街上很多家店铺，都是主人就是做着玩儿的，所以没生意也做。来这家心理诊所的大多都是另一端的了，基本一看就是各种苦难交加的。

爱无言

谢谢，得什么样的最低标准呀？费用，人数，场地？
东阳妈妈 发表于 2012-2-9 10:48

我给你马龙的mail,你自己问吧。主要问他每天要求的费用，酒店住宿机票等等条件。然后你们算出成本就可以分摊，就能算出多少人合适了。去年我做的时候，他是来参加别的公司组织的，所以机票酒店都没用我们的钱，就给了他培训费。场地是需要稍微大点的，因为得大家躺下来做一些动作的。不需要桌椅。
每个人自己带瑜伽垫就好了。

爱无言

老爱，采访一下你：
为什么决定去美国学习心理学呢？将来有怎样的打算？回国还是拿绿卡？

我很迷茫，所 ...
大悦大海 发表于 2012-2-9 10:47

    这一句话说不清啊，以后慢慢说吧。

东阳妈妈

我给你马龙的mail,你自己问吧。主要问他每天要求的费用，酒店住宿机票等等条件。然后你们算出成本就可以 ...
爱无言 发表于 2012-2-9 11:05

谢谢，期待这个活动能成行。

在这里顺便号召一下，广东的妈妈，如果有兴趣参加马龙的工作坊，请和我联系哈。
地点可以是广州，或者深圳。

东阳妈妈

以前一直以为美国做心理治疗都必须得博士以上，来了以后才发觉，其实不是的。这个行业里的职业种类不下几十 ...
爱无言 发表于 2012-2-9 11:01

    这个鼓励我这个在门前徘徊着的人。

爱无言

以前以为治疗师的License就是一个啊，可现在发觉这里的License是很多很多的，家庭治疗的，酗酒药物滥用的等等，而且可能还有级别不同，这个意味着你的收入可能就会不同。当然有的执照是州考核后发的，有些是培训后得来的，是不一样的。这里面还是很复杂的，我也一直懒得去搞个彻底明白。以前以为督导实习多少小时，是接受个人分析治疗多少小时，其实美国主要是以认知行为治疗为主，考核License也是这个，精神分析荣格的分析心理治疗并不多的，督导实习是督导指导下自己做治疗。老实说呢，跟着观察了几次Session以后，是有点失望的。也把我对美国心理行业的想象打破了，还好我之前也并不在这种美化之中有什么需要，所以倒没有受影响。



中国的心理治疗行业是系统的混乱，主要是政府督导管理的不力和混乱。这个行业的伦理方面在中国是不够重视的，它是和教育一样，在中国做商业化走市场化的发展，就会很糟糕，会打破治疗师的伦理界限，专业方面就无法做到最基本的保证。感觉美国的心理治疗有私人化的市场的，比如我的朋友Joan都80岁了，还有自己的来访者，每周还有好多个，那些人都是自己付费的，这样的是因为感觉她治疗的效果，能确实帮助到他们，负责是很难维系的。象我实习的这家虽是私立的机构，但并不是市场化的，它的客人都是政府系统里早已经就配备好的，它和公立机构的客人来源是相同的。不管你的治疗效果怎样，他们的客人基本上是不断的。前几天一起吃饭的Michael是用EMDR做私业治疗，他就不同了，就是凭能力的，客人的口碑和效果的。不过他走的是培训做工作坊，个体的治疗可能不是最主要的。



这几天的session跟下来，有一个感觉是，认知行为治疗的还是浅显的，治疗师可能个体的功力差异也很大，但可能治疗效果是不理想的。政府付费，个人也就来做了，经常感觉就是来咨询问题，治疗师也是给予意见指导，有时候都变成纯聊天了的。我也想再多跟跟不同的治疗师的session，对认知治疗也能认识更多一点。之前对中国的治疗师，觉得都没受过什么专业的训练，功力都不行，现在却想起很多北京见过的，当然还有很多本身就有丰富人生阅历后来做了治疗师的人，其实都是很不错的治疗师的。这个行业里想要做一个顶级的治疗师，本身就很难，差异很大也是很自然的。但在治疗伦理的重视和培训方面，我们确实不够专业不够重视严谨的。美国比较起来是专业的多的。

还有一点，一直以为美国的保险支付只能是短期的心理治疗，所以他们基本都用认知和行为疗法，精神分析荣格的疗法都时间太长的。可前几天有个case,案主跟着Jennifer都一年半了的，她也是保险支付，也没有工作。我问Jennifer，她怎么能做这么长时间呢？答案我听的也稀里糊涂的，他们的系统太复杂的，也没完全搞清楚，但保险有时候也可以支付的时间比较长，是肯定的。这个案主是抑郁症的，治疗了一年半了，其实我看起来觉得没太有效果的。但当然我是旁观，站着说话不腰疼之嫌的。不过这种治疗，和马龙这几年给我做的，比起来就感觉是天地之别的，我始终坚信，治疗师自己不被做治疗，不被分析，自己不经历这种精神的情绪的内心的转变，是不可能去帮助到来访者的。

这些天的实习，反而让我觉得我有多幸运，会继续跟着马龙做治疗的。Jennifer和她的同事也参加了很多自己付费的工作坊和培训。对荣格心理治疗，越来越多的人感兴趣，专门来约我，想一想也很有意思。