［北京儿童认知与家庭科学素养培训］交流贴

大陆

第二个例子，孩子以怎样的方式看待世界很重要，为什么科学素养在早期很关键，因为它符合儿童探求世界的方式。

我们必须要明确一点：“美”是具有社会学意义的。美没有绝对，对美的认知建立在真与善的基础上，有人说美也是一种善。

所以，当我们的孩子懵懵懂懂来到世界，对“真”的追求是天生的。就是我前面说的合理化。儿童倾向于合理化世界，如此建立他们的意义。

所以对于一个2，3岁的孩子来说，看到有一串颜料从纸上滑落，他们感受到的首先是运动，美不美是其次的。或者说美不美是成人诱导出来的。

我们来看一下这样三个场景：
一群孩子用颜料在画画，老师引导点线面，或者构图，或者是色彩练习。此为艺术熏陶。
另一群孩子跟着老师在板上挤出一堆颜料，当老师将板渐渐竖起来的过程中，他们惊奇地发现颜料如雨幕般滑落；这个活动结束后，老师又开始玩吸管吹画；再后来是水的游戏。此为科学探究。

我们看到过很多玩颜料的，还有吹画最常见的就是画梅花树，没错，这些常见的东西我们也玩。然而我们的目的不同，我们目标是“水（液体）的流动性”，以及运动和痕迹之间的关系。

通过不同的材料的实验，孩子对不同事物都产生兴趣，他们有的人会因为喜欢车子而想象成轨道，有的人会研究不同方向水或颜料的运动，有的孩子研究吸管的吹法。整个过程有情景，有想象，有互动，有聊天，很欢乐，也玩了艺术，也觉得很美。当孩子回到家，我们获得一些家长反馈，比如有的孩子在家玩奶油，挤在盘子里，颠来倒去想让奶油流动，呵呵，不果，后来换成酸奶，成功了。很明显，这个关于“流动性”的简单逻辑结构对孩子产生了一定的影响，使得他去探求身边的事物，通过他的类比推理，我推测奶油会动，但发现不行，于是换成酸奶。他玩了一会儿，但也画了很长时间和妈妈互动，玩了情景游戏。

第三个场景，玩是玩了很多材料，但是相互之间没有关联，或者就是疯玩，实际上还要求每次玩得出一个成果，做一样作品，我们BFB小组活动，有时候也会落入这样一个俗套中。因为做关联是一件较累的事，就好比小宇妈妈说的，习惯于抽提一些事物的本质，这不是所有人的思维模式，当人们喜欢停留在一些事物的感性层面上去思考问题时，即便是呈现了许多，也于事无补，就好比看到想没看到一样。

所以，我们可以看到，逻辑性在儿童世界里扮演的角色，占用的比重。逻辑不代表生硬和线性，相反，逻辑是网状关联的。由此可以引发更多联想，比较，和实验。逻辑性是开放的，可以容纳情感上的游戏和互动，它从来没有排斥我们的情感诉求。然而，感性的姿态有时候却排斥逻辑，感性往往想捍卫自己纯正的立场，并且几乎是以“全或无”的方式推动的。什么是“全或无”，意思就是，要么非常好，要么一无是处，没有经过分析的根据情况进行讨论。

回到与孩子互动的问题上，当我们的视野只局限在，我们不能提早唤醒孩子，我们害怕引导了逻辑关系，就破坏了什么，我们和孩子的互动就会变得很拘束，被禁锢。而且可以换来换去就这些花样，我们自己被定势思维了。

如果说面对一个“o”只能想象成游泳圈，太阳，而不能说成是字母O，或者数字0，不是落入了另外一个受禁锢的怪圈了么？我们自己在定义什么想象是好的，什么想象是不好的。想象没有好与坏，只要敢于想，能够想。

所以，先理清我们的出发点是什么：是要让孩子以更开阔更丰富的视野去看待世界。而不是以一种我们认为的美好的方式去看待世界，如此就豁然开朗了，我们可以做很多事。我们只需要去思考：如何切入，如何进行，如何唤起孩子活跃的思维，愉悦的情绪即可。我们不需要先去评判这件事到底会不会留下心理阴影或造成阻碍。我们的世界就会变大，我们也会变得更灵活，更具有弹性。

大陆

小宇妈妈 发表于 2012-8-16 10:58
关于数理逻辑，我也觉得需要去弹性的看待，分孩子看待。

这里说的我只针对小宇。

恩，与孩子对话是非常重要的。大部分事情的推动，成功与否，或者有害还是有利，取决于如何切入，如何与孩子对话。数理逻辑的发展，首先遇到的一关，对孩子来说，就是“语言逻辑”。

上次我微博上举了个例子，我女儿说外婆说话不合理，呵呵，听她举的两个例子，真是笑死了。
有人说外婆是感性的，小璐是理性的。其实，儿童如此小的时候，我们都可以说他们是理性的，他们追问事情的真相，他们要求合理化，否则制定的规则对他们而言没有意义。他们喜欢一个人，并不完全因为这个人很和蔼可亲，而更大程度上，是因为这个人能够理解他们说什么，能够与他们有共同话题。

所以一个美女老师并不见得就能赢得孩子的心，呵呵，一个特别善于用语言与孩子周旋的男人，也可以赢得众多孩子的心。

多多益善

小宇妈妈 发表于 2012-8-16 10:27
先说点感性的，八卦的。

有妈妈和我讨论到感受有：

这个强烈排！
话说我也认识不少搞学问的，如大陆这样又知性又美貌，家庭事业兼顾的，实在是，凤毛麟角！

大陆

第三个问题，我把它概括为时间的问题。大部分时候，人们总在问，几岁才可以做一件事？

我的回答是，到底几岁能做，孩子的父母内心其实最为清楚。在了解自己孩子的基础上，掌握一些基本概念，父母就可以当老师了：）

就数理逻辑而言，玩积木的阶段，大约4岁左右最好。这个跨度就有点大，比如有的孩子3岁多就对积木很感兴趣了，有的孩子要到4岁多。而这个兴趣其实也是可以影响的，如果一个家长成天在家里玩积木，我就不信这个孩子旁边看了，不会受到影响，呵呵。

积木实物操作要有了一定经验之后，我们再上升到数字层面。一般来说，玩积木的时候最重要的是了解秩序感、对称等模式，了解一一对应，了解数字的表征意义。然后大约过了一年后，孩子也5岁了，就可以玩数字本身了，渐渐去掌握数字之间的关系。一旦涉及到数字关系，自然而然就会涉及到加法，我建议学龄前只学加法，10以内加法搞得很透彻了，之后的问题都很容易解决。学龄前也不用列竖式计算，我们都是做图进行的。对儿童理解位值非常有帮助。应用题的前提是儿童对部分整体概念非常清晰了，那么在早期，我们重点就会放在这个关系上。

数学意义的建构，不要脱离实际，我认为生活化是最好的方式。

大陆

下面我举一些例子，大家可以围绕着谈：

第一个例子：
和爸爸妈妈聊天，一个妈妈很纠结地说：我们邻居家一个孩子，妈妈给孩子报了好多班啊，我看一周都排满了，学这个学那个，不过那个孩子看上去很开心，上什么班都很积极，还吵着嚷着要去，我家这个，好像对什么都不感兴趣么。。。大陆老师，很多玩的东西，我在家引导他，他都不听的，我都不知道他对什么感兴趣啊。

实际这样的情形很多，不少妈妈反应，我从小就散养孩子，也不怎么管他，他只玩汽车，其他什么都不感兴趣。我想说的是：问题最关键的是——兴趣。尤其是对事物本身及事物关系的兴趣。

不管怎么样，在我们谈逻辑思维的时候，总是不要忘记一项：培养兴趣是最重要的。
数理逻辑，在进入数字王国前，孩子得对数学的秩序和应用性有感性的认知，有具象的经验，
不管孩子是5岁也好，是7岁也好，如果他学数学的时候，只是当作一个学科在学，没有兴趣，
那么是件很遗憾的事。

正如许多其他事情一样，一个孩子，如果周围的人用尽一切办法，都无法让他对世界万物有探求的欲望，
我也想说，这是一件很可悲的事。如果我们不能让孩子从（本源上）内驱力上让孩子对事物发生兴趣，我们怎么能让孩子提起学习的兴趣呢？不管是上传统学校，还是上现代教育的学校，学习总是有的，如果孩子早年可以通过教师成人和蔼亲切的态度，因为喜欢这个老师而喜欢这门课，那么在孩子漫长的道路上，能够促进孩子学习成长的因素都只是“人”的因素，而没有“物”对他的吸引，我想这是一条太困难也太理想化的路。我们将所有的“宝”都压在了人身上，我们要给孩子找一个成心如意完美的“老师”。

我认为，孩子自身是具有正面能量的，不是消极的。他们首先自身具有动能（比如好奇心，探求欲，目标感），其次他们受到合适的成人的引导，会有更大的发展；如果他们没有受到合适的引导，凭借着他们自身的探求欲，他们也能获得发展。


然而，当我们总是怕这怕那的时候，束手束脚的时候，是无法培养孩子兴趣，无法辅助儿童正面能量伸张的。


我们总是担心着做了什么，就会影响孩子的精神胚胎或者破坏其感性的一面，然而一直在精神层面游离，对孩子来说缺乏生存意义和虚无，如果我们一方面不赞成抽象逻辑的培养，另一方面却以精神和心灵如此抽象的模糊的形象影响孩子，孩子的双脚是不着地的，他们飘着，无法触摸真实，无法合理化世界，缺乏张力，他们对世界的兴趣会渐渐消退，进而更关注情绪上的反应，更在乎开心不开心，比如是否获得赞美，是否被全心全意对待，关注他人的态度，不能关注事情本身，关注人际关系（然而这个世界的人际关系是相当复杂的，不是孩子可以驾驭的），不关注正在做的事情的进展。如此，其实，孩子不能建立以自身兴趣为核心的，不为其他人或环境所动的系统。然而，逻辑性可以让孩子合理化世界，建立意义，可以让孩子更关注事物本身，而忽略那些负面的影响，比如输或赢不重要，重要的是游戏本身；比如别人说话的语气态度不好不重要，重要的是事情本身合理不合理。

大陆

第二个问题，我概括为：
数理逻辑或者其他诸如科学素养培养（理性层面上的）必须现在开始培养么？以后可以弥补么？

这是个相当重要的问题，很可惜培训里面有一块内容没有时间讲了，就是科学素养究竟是什么，在孩子早期教育里，究竟什么是关键性的？

我们来回顾一下大家在20项能力里，所选的认为对自己孩子来说，最重要的几项(有几项是并列的）：
1.  能自我激励； （具备内驱力）
2.  知道什么时候应坚持； （意志力）
3.  不怕失败的风险； （勇气）
4.  寻求克服个人困难的办法； （探究力）
5.  接受合理的批评和指责； （内省智能）
     具有独立性； （自主性）
6.  具有合理组织的自信及完成其目标的信念；  （专注力、内省智能）
7.   能将思想转变为行动（(力）
     完成任务并能坚持到底； （意志力）
     既能看到树木，也能看到森林； （逻辑思维能力）

大家可以一条条细细回味，铺开聊
这里我就归纳到一起谈，这10条是我们可以通过科学素养培养获得的

从大脑的可塑性角度说，
人可以在很长一段时间内都有所改变，
甚至成人之后，都可以，
但很多问题，不是取决于大脑能不能改变，
而在于人的心灵与精神层面上愿不愿意改变。

尽管我属于理性一派的，
但是在理性一派里，我是比较讲求身心合一的，
会比较注重“你是否具有自我发展和推进的能力”——这一方面要求有逻辑思维能力，另一方面要求具有开放弹性的价值观（对于世界上许多事情可以保留一种探求欲，对于目标和过程的看法是辩证统一，既追求目标或者说理想，又注重追求的过程）

所以，我们可以这样推理：
1、如果我们需要人可以有自我发展的能力，自己去把握自己的未来，建构自己的幸福体系；
2、我们需要这个人具有一定的逻辑能力，见树见林的能力；
3、我们需要这个人具有改变自己意愿，在人生任何时候，愿意为了某个目标而改变自己，具有弹性的能力；
4、我们会思考，这两方面的能力如何获得？
5、第一方面，逻辑层面上，大脑的可塑性不是无边界的，基本上我们认为一个孩子在4－6岁间逻辑思维能力是迅猛发展，另一个潜台词是，潜力范围已经确定，他未来可以达到什么样的层次，基本上这个范围内不会有太大的变化。所以，我会非常注重逻辑思维的早期发展，而越往后，其实越是方法论的问题了，成人都可以学习逻辑思维的方法，但一个人倾向于逻辑性思考，还是无逻辑散漫的思考，是早就有定向了。
6、第二方面，这种弹性开放的价值观如何形成，我们必须想象一下，我们的孩子如果早年没有构建出这样的价值观，家庭也没有，那么他到了学校，如何能建构这种价值观呢？
7、如果早年我们希望影响孩子去形成开放弹性的价值观，我们如何做呢？很明显，只是单纯倾向于情感方面的，社会性方面的，是无法让孩子开拓眼界的，儿童的丰富的物质世界探索的经验非常重要，他们对事物的认知方式决定了他们未来看待世界的方式。（后面我再来举具体的例子）另一方面，如果只是纯认知的操作，纯科学知识的灌输会怎样呢？我之前说过的，孩子会反感，失去了情感意义，精神层面上的认同，成人的引导就成为负担。
8、所以，我的结论就很清晰了：在意义中建构儿童逻辑性思维的能力。这个不仅适用于科学素养培养，也适用与数理逻辑的培养。意义这个词就包含了我们需要兼顾儿童的情感与社会性。
9、同时，我认为儿童早期进行这项事，非常关键。并不是说儿童后期就不重要了，相反，我认为进入学龄后更加重要，但是前面没有这个基础，后面要扭转儿童的价值观，或者是某些性格上的问题，是相当困难的。只有早期，我们养成了儿童：愿意接受新鲜事物，愿意聆听逻辑，愿意开放面对不同可能，愿意合理化思考，那么，后期的培养才能起到效果。

小宇妈妈

我认同大陆说的，计算不等于逻辑。
大陆说的那个网络图，对我还是很有启发，待孩子发展到需要去计算时，这个是非常好的参考！

我觉得还有一点比较关键，孩子的数学思维到底是如何发展的？ 各种概念的次第关系是什么？
时间关系，没有在培训中讲到这些，但是大陆推荐了一本书，3-8岁儿童数学经验，当成人理解孩子数学思维发展规律后，如果陪孩子去玩，也有了依据。

我不急于专门和小宇玩数理逻辑，或者说至少我不期待结果，这是我现在的心态。
在玩的过程中，以小宇为主，观察孩子的想法，从他的角度来理解问题，然后再想用什么样的方式和他去讨论。
强调讨论，也是因为我和小宇原来的沟通方式，我们在家要么是他专心的玩，要么就是我俩胡闹着玩，一个是不说话的，一个是只有肢体的，对话很少。

大陆在培训中也强调过，多和孩子对话和聊天，这是一个了解孩子如何思考的途径，也是帮助孩子梳理的方法。

大陆

下面我还是重点来谈谈大家心中的疑惑，我先来梳理一下，

第一个问题：5岁的孩子算术就没问题了吗？就能理解数字关系了么？

这里重点是：“可以”。
但不是“一定”。
也不是“应该”。

从思维发展角度来谈：
从4岁起，按照我们的数理逻辑思路进行，家庭也做延伸。
那么一年半后，孩子就可以达到这个水平。
但不代表，所有的孩子自然而然就能达到这个水平，
或者所有的孩子必须达到这个水平才正常。


我们再从“算术“和”逻辑“这个角度来谈：
这里面有一个误解，”一个5岁的孩子能够进行计算“，其实不代表她理解了逻辑关系，
可能只是背诵出来的，如果我说5岁的孩子能做乘法，大家会不会嘴巴张成了个O呢？呵呵
其实，那只是背诵，不是计算。
但是一个5岁的孩子懂得数字网络，代表了这个孩子至少对于7以内的数字建构已经明白了，
从逻辑层面上已经明白了。但也可能这个孩子不会计算，为什么呢？因为懂得逻辑关系，
需要推导，如果你直接问他，他没有时间思考，只会说”不知道“，或者瞎懵；但如果你提示他，
你可以推（理）一下，他可以花一些时间来计算，就能做得出来。
所以，我们一直强调，逻辑在先，逻辑好的孩子，并不一定马上显现出计算能力很好；
相反，计算能力好，但如果逻辑不好，我们可以肯定孩子将来学不好数学，或者会很痛苦。

小宇妈妈

关于数理逻辑，我也觉得需要去弹性的看待，分孩子看待。

这里说的我只针对小宇。

首先，我对小宇以后学数学是很有信心的。
对于一个回家只玩积木，一个老爱问什么，爱总结，爱梳理，爱观察，爱联想，爱对比的孩子来说，我相信他的逻辑能力。

如果要和小宇在家玩数理逻辑，我还要反思自己和小宇的对话方式。我俩在玩的时候对话不多，很多时间我都是他搭建完后，邀请我过去玩情景游戏。
他都是自己摸爬滚打解决玩的过程中遇到的问题，我很欣赏他这点，喜欢去解决问题，自主的去深化，这么长时间了一直喜欢着同样的东西，而且乐在其中。

但是我也能看到这么玩的劣势，我觉得应该是缺少总结和拔高的环节。

小宇妈妈

就我的思维习惯来说，我喜欢从现象中抽取一些本质的东西来，再加上自己喜欢联想，又喜欢条理，所以梳理思路需要些时间。

前面对于大陆和小璐的谈话模式，我感触比较深，通过和大陆的互动，梳理出认知冲突这个词，孩子因为思维的特点，认知冲突经常在他们身上发生，
成人觉察到，举出具象的反例引发孩子进一步探索。

我觉得这就是一个方法论上的问题，这是一种谈话模式。理解到这个层次，具体遇到问题时如何去开展，就有思路了。

小宇妈妈

先说点感性的，八卦的。

有妈妈和我讨论到感受有：
1.  上海女人真是很美，哪怕有孩子了还把自己收拾得如此大方得体，如此精致；
2.  大陆谈到创造力时，谈的感觉象是在梳理自己的的经历，我们一致认为，大陆就是一个创造力的好的例子
3.  有孩子后，还能有如此的热情追求事业，并且家庭也照顾得很好，大陆在女人中是不是算异类啊？

大陆别拍我们哈，都是褒义！ 培训后我感受到了一股很正面的能量，这不是培训内容给我的，是大陆本人给我的。
包容，开放，弹性，理性，流畅，所有这些词，都能从大陆身上感觉得到。

小宇妈妈

看到这么多热烈的讨论，非常的高兴，谢谢大陆如此强大的顾问支持

8月是芭园的毕业季，很多家长都有些事情在忙着，太阳班我看到的是这样的。

我个人，前期准备培训，工作上的时间挤压了一些，回家又是陪孩子，所以没专门的时间整理。
不过只要空闲着，这几天我脑子里想的就是培训内容，可见大陆的培训对我的冲击。
而心里，也是洋溢着感恩，感谢大陆远到而来的付出，感谢大家的热情。

下午还要给一个老外讲赤壁之战，对我来说是非常夸张的任务。本不打算今天参加讨论，不过看到多妈的参与，我又没忍住，想来说几句。

多多益善

大家一起讨论哈。

多多益善

后来我自己想，如果孩子将来要接受传统的应试教育，或者马上面临上学，提前用科学全面有效的方法建立良好的数理逻辑和科学素养/眼界，对于孩子以后更好的适应学校教育是有好处的。

那么，如果孩子以后选择较宽松的教育模式，时候可以再晚一些，让他慢慢长大呢？

多多益善

我的问题是，数理逻辑和科学素养的培养，对于这么大的孩子，是必须的吗？最重要的吗？或者说，这个阶段不培养，将来一定会确实，无法弥补吗？

这个疑问有两个前提：

1.孩子的童年，时间有限，有个机会成本的问题

2.针对不同的孩子，有个取长or补短 的问题

多多益善

相澄妈妈 发表于 2012-8-15 23:21
说到困惑，对于第一天快结束时讲到的“数字网络图”，当时颇感震撼。记得大陆说，5岁的孩子就可以了，看 ...

接着相澄妈妈这个问题说说我的困惑，第一天我早走了半个小时，正好那天下午的重头戏是讲数理逻辑，比如数字网络图，比如可以通过学习/合适的训练引导，孩子可以理解“逻辑关系复杂的”应用题，并列出算式。

我记得大陆说，对于这么大的孩子，计算不是问题，理解逻辑关系才是关键和基础（大意），有妈妈问，多大的孩子，答5岁多。

当时台下一片惊呼，因为我们的孩子大概如此，但是基本上还属于不会计算，或者说没有刻意让他们学习计算的程度。

多多益善

璐璐 发表于 2012-8-15 19:10
说说看，不明白的是什么？豁然开朗了什么。俺也学习学习啊！

开朗了一些，还没有完全想清楚。
那天咱们课下开小会也讨论过一些的。
容我再想想哈。

爱元一生

期待更多的分享

相澄妈妈

大陆 发表于 2012-8-15 21:51
是啊，我觉得可以把心中的疑惑先拿出来谈谈，有些问题就是需要一来一去地才能弄清楚的

说到困惑，对于第一天快结束时讲到的“数字网络图”，当时颇感震撼。记得大陆说，5岁的孩子就可以了，看看身边的4.5岁娃，刚刚把数字认全，完全不会写。请教大陆，如果不考虑幼升小考试，是不是可以不引入这么早？孩子很小就很“逻辑”，利害关系如何？

相澄妈妈

璐璐 发表于 2012-8-15 20:53
个人认为不必纠结，与众不同。健康快乐，比啥都强！您说是不！

说的极是。
纠结倒不纠结，偶尔还会被人羡慕呢。不过，想着大陆是脑科学博士，对左右脑的见解很独到，所以才提起这个来。