幸福大观园
标题: 关于自由和规则我的认识和体会 [打印本页]
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 13:03:16 标题: 关于自由和规则我的认识和体会
这两天坛子里讨论规则的帖子比较多。
其实这个问题我是仔细思考过几次的，尤其是在孩子不同的年龄段，似乎思考和实践的内容也有些许的不同，所以专门开个贴和大家聊聊，肯定存在认识偏颇的地方，也希望高手指正。
当然目前仍在不断地思考和实践中。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 13:05:39
当我们给孩子爱和自由的时候，我们是否会战战兢兢：这样会不会把孩子惯坏？让孩子变成一个小霸王？
当我们给孩子建立规则的时候，我们是否会心存疑虑：这样会不会使孩子压抑？让孩子变成一个小世故？
如果你也曾象我一样彷徨过一样疑惑过，那么我想告诉你：教育孩子其实最需要成长的是家长。如果你能以平和和开放的心态看待自己和孩子，生活就变得容易和自然起来。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 13:08:52
去年看过一本老外写的书《养育女儿》，看了很多人推荐的《超级保姆》，其中书中和剧中推崇的一些说法和做法让我本来清晰的认识开始模糊和困惑起来，于是对孩子的教养方式开始反思。
这个过程是痛苦的，经历了对自己的否定、肯定、再否定、再肯定的过程，这可能就是传说中的螺旋式上升阶段吧。当然，通过一段时间的思考和梳理，有些困惑渐渐明朗起来，思路又重获自由。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 13:15:03
先说说我理解的自由和规则的关系吧。所谓自由，即为孩子生命发展的自由，而非行为上的完全自由，对于当下还不能给予孩子的自由就需要引入规则。如果用辩证法来看，他们既是矛盾又是统一的。
自由主要包括以下几个方面：
1、表达情绪的自由（高兴、愉悦、分享、忧伤、失意、生气、愤怒等）
2、身体和技能发展的自由（儿童要照自己的发展进度所表现出应有的状态，不是被要求按成人的意象去发展自己）
3、工作的自由（6岁以前主要是指玩的自由，比如选择玩的材料、玩的方式、玩的时间等等）
先说简单的，我理解得行为（身体）的自由。
我的理解是在什么时候给予自由，在什么时候给予限制，这是需要父母费心思量的，并且随着孩子年龄的增长要随时调整，而不是一成不变的。那么关键的问题就在于父母要智慧地甄别哪些是需要限制的行为，而哪些是需要保护的会引发孩子探索及发展的行为。
对于那些受限制的行为，我们就需要通过制定规则的方式，避免孩子发生危险或者符合社会道德规范。我的做法是：只要不伤害自己、不伤害他人、不伤害环境(道德范畴)，就都放手给她自由，当然这一切的前提是保护好孩子的安全。感觉这么说好枯燥啊，也是老调儿重谈，可能大家得耐着性子看，不过确实是我反复学习和思考得出的结论。还是举些具体的例子来说吧。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 13:25:38
给孩子灌输危险的观念。
仙人掌的刺是扎人的；门和抽屉是要夹手的；刚烧开的水和水壶是烫的；刀是剌手的；电是危险的，插头用手指碰是要电到人的；饭菜太热是要烫嘴烫舌头的等等等等。
这些内容我认为属于不伤害自己的范畴，我的具体做法就是慢慢地对孩子讲，见到孩子有类似的行为的时候就制止然后说“不可以”，孩子执意要为的时候，视情况可以让孩子感受下小小的后果:P。
举例：比如有些事儿，你说的时候很认真可小家伙一点都不在意的样子，非要动。于是后妈我就让她自己感受了刺的扎，壶的烫，抽屉夹手的小疼（模仿有风险，操作需谨慎;P），她完全相信了妈妈的话，这个信任的建立真的很重要，之后再也没有出现过类似的问题，因为事实教育了她。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 13:27:37
吃手和啃玩具。
大概一到三个月吧，宣宣总喜欢把手或着玩具放在嘴里，咂的津津有味儿。姥姥总是试图把她的小手拿出来，太奶奶还专门手针逢了一双小手套（她不知道我压箱子底有N多双），被我珍藏在箱子里成为了第N +1双;P。
这应该算是小家伙的第一个敏感期吧，回想起来当时我的做法是洗干净她的手和她身边的玩具（大多数时候我用凉白开冲，可能有点儿过了:L）,让他随便吃随便啃。当她啃够了，没多长时间她就改用手玩各种玩具了，印象比较深刻的就是她两个月左右的时候就会用小手捏小乌龟的四个小爪子而发出四种不同的声音。就这样她度过了人生中的第一个敏感期，之后从来没有因为吃手或者随便抓起什么就往嘴里放而让我操心过。:victory:
作者: 牛妈妈 时间: 2010-5-18 13:31:59
:F::F:太好拉，这个贴真及时！
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 13:39:33
再说说技能发展的自由
我很喜欢李跃儿的一句话，就是我们的教育就是使孩子成为真正的孩子。精髓在此：儿童要照自己的发展进度表现出应有的状态，不是被要求按照成人的意向去发展自己。那么如何发展这种自由，以及如何运用这种自由，那就需要我们运用智慧去分辨了。
我的原则是在尊重孩子尊重自己的前提下，少干预、少要求、多观察、多鼓励，提供“仆人”式的帮助，接纳孩子如她所是而非如你所想。这个怎么说呢？我觉得关键吧，就是要了解孩子不同时期的不同行为特点（有人称之为“敏感期”），理解她、支持她（可能孩子会给别人和群体带来不舒服，但孩子是对的）、宽容她，给她所需的（发展的需求，关键期的需求），而非她所欲的。当然欲望的需要（自由的、无约束状态下）不等于发展的需要。 这个方面的自由包括就很多了，生活自理方面、玩具技巧方面、大运动能力方面、精细动作方面等等吧，还是举一些例子吧。
举例：孩子爬的自由。
早在宣4、5个月的时候我就在空着的儿童房里铺了8平米的地垫。当时宣爸正在米国游历呢，视频的时候还说面积搞得太大了。可是事实证明，从半岁她学会了匍匐前进后，地垫的面积就突然变小了，因为我总得象赶鸭子一样给她掉转方向，把她从地板上哄回去 。
学爬的这段日子很漫长，大概一直到8个半月才真正学会。这期间磨破几条裤子和数双袜子，因为允许她到处爬, ,到了夏天膝盖小手从来就是黑黑的。比较夸张的一次，是在小区花园的地上爬，被很多过往的妈妈批评：有的说衣服都弄脏了，你也不管管？我淡淡地说回去换干净的。有的说地上太脏了，你不怕她生病阿？我说我们回去洗手洗脚才吃东西。有的说你看裤子都磨破了还爬，我笑笑不说话，心说裤子不有的是，破了就扔了呗 。
当然，也有欣赏的。看我们宣宣爬的带劲儿，宝宝也跃跃欲试，那个爸爸把他放在了地上，看他儿子饶有兴趣地爬了很久后，对我说，我儿子从来没象今天玩得这么爽过。
据说,爬是对孩子感统和小脑平衡最重要的阶段;爬的不好或是时间不够多甚至不会爬的孩子,容易感统失调和平衡力差。而感统失调的后遗症就是孩子做事不专注/多动/容易沮丧和产生挫败感。宣宣是剖腹产，所以我对这些方面挺关注的。目前看她的专注力不错，曾经连续几天一个人坐在那儿一丝不苟地挖40分钟的土；每天自己玩积木至少20分钟以上；每天自己涂鸦很长时间；坐那撕贴画配合我粘补了若干本图书。。。
我觉得让她从小充分地爬对于她专注力地培养起到了非常重要的作用。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 13:57:11
举例：吃饭的自由。
我的感受是生活中的点滴小事要多尊重孩子的意愿，不要因为他们不太会表达就忽略他们的意愿，而让她对自己的日常生活有所参与、掌控，会让他们在获得自由的同时却更加自律！
比如另很多人头疼的孩子吃饭问题，孩子的问题就是大人的问题，如果你头疼于追着给他喂饭，如果你头疼于孩子边玩（看电视）边吃，如果你头疼于3岁了他还需要你喂，那么我觉得反思的应该是家长，当他小的时候对勺子和筷子很感兴趣的时候，你是否因为怕弄脏了衣服和地板而坚持不让他动不让他自己吃？当他扔勺子的时候，你是否认为他是淘气而忽略了他对空间感的琢磨和认知？当他不想再吃的时候，你是否用玩具逗着他偷偷又往他嘴里塞了几口为了达到你认为的合适的饭量？当他小时候吃饭的时候，你是否也在一旁因为要看一个电视连续剧而边看边吃？己所不欲，勿施于人，把孩子当成一个人来尊重这是我的一个基本原则。
再比如伸手就拿别人的玩具。有一段时间宣宣经常抢别人的玩具，不管是比她大的孩子比她小的，不管是男孩的还是女孩的，只要是别人的都是好的，而自己的却一点都不让别人动。我发现应该开始给她灌输物权的观念了，便一遍一遍地对她说,这个玩具是你的，那个玩具是小GGJJDDMM的，不是你的。如果你要玩别人的玩具，需要经过小朋友的同意，别人要玩你的玩具当然也要经过你的同意。当然起先小盆友好象根本没听到,该抢抢该哭哭，而且自己的玩具绝对不让别人碰。我的做法是她不让别人玩的，我一概尊重她，让所谓的面子见鬼去吧，呵呵。不过最近好象慢慢开始懂了点，至少别人的东西不给她她没那么生气了，而且别人玩她的玩具如果是她喜欢的小朋友还是可以的，最大的进步是玩了别人的玩具过后还知道谢谢了。所以我坚信这就象一个潘多拉宝盒，道德观和物权概念就藏在里面，只是在默默地等待着主人的开启。
作者: 红楼情深 时间: 2010-5-18 14:03:19
不舍得打断敬听，但还有点忍不住想鼓掌
还是给自己自由，顺应自己的心吧{guzhang}{qiang}
哈哈
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 14:04:33
表达情绪的自由
可能很多人都被老人这样说过：怎么你一回家孩子就不听话了？怎么你一回家，孩子就特别爱哭爱发脾气？跟我们一整天都特别乖！怎么跟你就这么不听话？。。。那么恭喜你，孩子能在你这里得到表达情绪的自由，反正我是这么认为的。
这个没啥高招，就是多陪孩子，和他（她）建立亲密关系，只要他觉得在你这里发泄是安全的，没后果的，自然找的是你而不是别人，所以，遇到这种情况千万别烦，这是孩子信任你亲近你的一种表现形式，一定要珍惜，嘿嘿。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 14:15:55
工作的自由
你是否在孩子自己搭积木的时候喋喋不休？
你是否总是指导孩子用“正确的做法”玩一个新玩具？
你是否在孩子痴迷地看蚂蚁搬家的时候，强行把他拉去吃饭而使孩子大哭大闹，你却不明所以？
。。。。
孙瑞雪的《爱和自由》里说：儿童通过自由支配自己的身体和行动而获得尊严；通过自由的使用选择能力获得意志上的独立；通过没有干扰的工作获得思想上的独立。
如果孩子想画画了，那么你能做的，就是给他穿好罩衣，摆好画具，放好纸，而不是在他画每一笔的时候都称赞一次指点一番。
如果孩子在游乐场想玩儿这个游戏，或者重复地玩儿一个游戏，并仍然很有兴致地时候，你陪着他就好了。而不是总劝他玩玩儿这个吧，玩玩儿那个，弄得孩子兴趣全无。
。。。。。。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 14:18:28
在给孩子充分的自由和尊重的前提下，我们应该给孩子建立以下的规则：
1.社会群体性原则：公德、疆界。
2.良好生活习惯原则：从出生构建，如：到点睡觉、起床、吃饭、刷牙等。
3.关怀别人、尊重别人、社交礼仪。
4.保护美的事物,教育的任务之一学会审美。
5.帮助那些需要帮助的人。
这些规则的内容是我以前在李网的笔记。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 14:20:23
那么这些规则何时建立不违反孩子发展的自然规律呢？如何建立才能让孩子乐于遵守呢？
所有的规则建立都有个循序渐进的过程，比如出生后，要给孩子建立良好的生活习惯，如：按时睡觉，按时吃奶，按时喝水、按时吃饭等等。
2岁之前，要给孩子行动和发展的自由，不要强化规则的建立，但可以涉及生活习惯、人群准则等方面的构建。2岁之后，要告诉孩子，哪些可以做，哪些不可以做。
3岁起，明确的规定，孩子要遵守哪些规则或是原则。那么有了这些规则或者原则后，如何植入孩子的心中呢？其实是有些技巧的。
现在就来说说大李讲的那个著名的“小猪和栅栏”的故事，可能很多人听过看过了吧。ANYWAY,只要有一个没看过的，我就没白贴。:lol
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 14:22:16
一群小猪被围在栅栏里。
第一天主人给栅栏通了电，当小猪想从栅栏钻出去时，结果被电了回来，很疼。
第二天主人没给栅栏通电，小猪虽然第一天被电过，但它还想尝试，所以它又尝试了一次，结果这次顺利通过栅栏。
第三天主人又给栅栏通电，小猪因为有了昨天成功的经历，所以小猪又尝试去穿过栅栏，结果这次又被电了回来，很疼很疼.......
那么这样一会儿通电，一会儿又不通电的栅栏对小猪造成了什么？如果这个栅栏从第一天起到最后一直是通电的，小猪又会是什么样的反应和状态呢？
实话说，我当时看了这个故事后思考了很多很多。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 14:25:29
这个小故事显然是蕴涵深刻寓意的，它给了我深深思考的机会。
小猪代表的是孩子，主人代表的家长，那栅栏呢，我想代表的应该是规则吧。如果家长给出的规则今天紧明天松，会使孩子很茫然并无所是从，她的注意力就会从自我发展转移到探索规则和破坏规则上。就如故事里的那只小猪，会反复的跳栅栏，去尝试。
大李讲过“试误”是儿童探索这个世界的一个重要方法，就象我家宝宝，你跟她说了多少遍仙人掌有刺儿、烧水壶很烫，她依然要自己摸一下来感觉，当然结果是再也不会碰那些个东西了，甚至会咿咿呀呀地劝告别人不要碰;P。
孩子探索规则的次数越多，她受伤的几率也就越大。如果是因为我们大人自己制定的规则不清而让孩子因为“试误”过多，反复受伤而产生心理伤痕，孩子会变得敏感和缺少安全感。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 14:28:02
当然，绝对的自由只能使孩子的行为失控，没有疆界的生活使孩子的生活混乱，孩子不能为自己的行为负责任，孩子也最终不能成为自己生活的主人。
在孩子还处于自我发展期，比如2岁以前，规则对于她来说可能更多的体现为一些生活规律或着生活常识。所以太早的按照社会准则过高地要求孩子，其实从儿童的自然发展规律来说是没太大必要的，反而会造成父母的困惑和孩子的逆反，也许我这个论调不太符合中国这样一个有着悠久历史的礼仪之邦的国情，呵呵。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 14:40:22
关于这个话题让我想起了“鱼缸法则”。这个度真的要把握好。
简言之就是养在鱼缸中的热带金鱼，三寸来长，不管养多长时间，始终不见金鱼生长，然而将这种金鱼放到水池中，两个月的时间，原本三寸的金鱼可以长到一尺。
引申到孩子的教育，就是孩子的成长需要自由的空间，而不是让他们拘泥于一个小小的父母提供保护的“鱼缸”中，因此为人父母应该克制自己的想法和冲动，给孩子自由成长的空间。
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 14:41:14
说这个话题真的很累，其实还有很多话要说，但是不想多说了。
反正一个原则就是爱，一切从爱出发，遵从母亲的本能，宽容地、从容地、欣赏地面对日新月异的孩子。
作者: 牛妈妈 时间: 2010-5-18 14:54:54
我搬走了哈！:heart
作者: 书香 时间: 2010-5-18 15:04:29
不舍得打断敬听，但还有点忍不住想鼓掌
还是给自己自由，顺应自己的心吧{guzhang}{qiang}
哈哈
红楼情深 发表于 2010-5-18 14:03 
我也来顺应自己的心！:handshake{guzhang}{qiang}:F::lol
作者: 牛妈妈 时间: 2010-5-18 15:05:09
看到爬和吃，我家小区有个老太太也让孙子在地上爬，当时我很羡慕，可惜等牛牛爬的时候，天太冷了， 都在屋里爬的。
现在宣有这么好的专注力，除了先天的以外，也是你们保护得好啊。
作者: 福娃京京 时间: 2010-5-18 15:09:50
亲，一直没舍得打扰，耐心的看下来了，总结的太好了:muzhi:F:
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 15:47:35
关于对“约定”的理解----小颀妈妈
我特别认同这里心舒和安妈说的“约定”，可能是因为我的孩子到了可以听懂约定的阶段了吧。因为现实生活中，你会发现，除了孙瑞雪和大李所说的这些，可能还有一些小事，你觉得一切都依着孩子并不现实（比如，每次进小区都必须去超市买点东西）。
但是，没有事先的约定和对于约定内容的提醒，而直接在孩子违反了的时候通过强制手段来约束、拒绝孩子（我很认同上面心舒和上海悄悄说的，直接抱起孩子就走，会让孩子有挫败感，会让孩子感觉自己没有被尊重、委屈、伤心和愤怒，我再加一句，会让孩子觉得她自己是弱小的，没有力量来反抗的），这是我所接受不了的做规矩的做法。哪怕是态度是温和而坚定的，我都接受不了。
连事先约定都没有的话，凭什么说孩子违反了？她违反了什么呀，连约定都没有，她怎么会知道自己违反了什么。
除了约定，孩子太小，她不会一旦约好了就立马记住了（尤其是第一次和她作这类约定时），她需要大人隔一段时间就温和地提醒她一次。
最后，如果在事先约定和提醒都做得很充分、很到位的前提下，最后如果孩子还是想要违反这个约定，我个人会跟孩子强调之前的约定，但如果孩子真的表现得蛮不讲理，我会认为他其实已经懂得了那是他应该遵守的，但是他当下的需求真的超过了自己的控制能力，尽管他知道已经不可以怎么怎么样了，但是他太想了，所以他无法实施他之前与我的约定，这种情况，我会做出一点妥协的——但只是一点，不是全部，那一点就类似于给他一个台阶下，或者说，告诉孩子，妈妈了解你真的很想怎么怎么样，所以还可以玩三次滑滑梯，但三次以后如果你还不走妈妈就只好抱走你了；所以今天妈妈就给你吃一片薯片吧，但吃完一片薯片就要收起来了而且不能吃别的零食了；所以妈妈就再陪你看一小段巧虎再走，但看完第一段后妈妈就必须去上班了；所以今天我们就再坐一次609公交车，但今天以后宝宝就要在家里和妈妈byebye了，而不能再在妈妈上班的时候跟着坐一段609了。
我举的例子都是我自己孩子身上发生过的，也许和大家提倡的温和而坚定地执行规则、让孩子哭、但是容许他哭并倾听他的哭泣的主流做法不太一样，但在我的孩子身上，我觉得效果还是比较好的。
只要我的方向是明确的（这件事情最终是不可以的），孩子会感受到这种坚定的；但同时如果孩子在和我约定后仍然那么坚持、甚至无理取闹，我会知道，他真的知道他不可以，但是他真的做不到——正因为如此，他才会无理取闹或者蛮横无理的——所以，我会给他缓冲的，而几乎毫无例外的，只要我给了他缓冲，最后他都会给我惊喜，而成功地堵住我爸爸说我溺爱、孩子不听话的嘴。
曾经我以为，建立规则就只能是温和而坚定地执行规则，然后孩子大哭，倾听他的哭泣。然而我的家人无法倾听孩子那么长时间的哭泣，必然会因为他的哭而扰乱了心神，发起脾气来要打骂孩子。不仅我的家人无法倾听孩子那么长时间的哭泣，其实对我自己而言，孩子那么长时间的哭泣，我虽然已经可以做到去倾听，但是我始终疑惑：真的没有更好的方法了吗？
如今，我终于找到我自己的方法，它适合我的孩子，而且我不必忍受和倾听孩子的长时间哭泣，这不是一种很快速的方法，也不是很火爆的方式，这是一种温和的方法，每次我的退让（我前面所说的缓冲，或者叫妥协）都是依孩子的需求而定的。当孩子已经可以答应我的约定，但最终却无法完全做到，我就知道，这个约定对他而言有点高要求了，或者说，他需要一个缓冲来做到，那个缓冲（哪怕只是一片薯片）对他而言很重要——我觉得，最重要的部分应该是心理方面的。
前因后果请参考此贴http://www.namez.cn/thread-376-4-1.html
作者: 敬听 时间: 2010-5-18 15:50:22
我搬走了哈！:heart
牛妈妈 发表于 2010-5-18 14:54
承蒙看得起哈:handshake
亲，一直没舍得打扰，耐心的看下来了，总结的太好了:muzhi:F:
福娃京京 发表于 2010-5-18 15:09
确实需要耐心;P :F:
红楼，书香，感谢来给这个干巴巴的帖子捧场:F: :F: :lol
作者: 小茶 时间: 2010-5-18 17:06:51
本帖最后由 小茶 于 2010-5-18 17:10 编辑
:F:
好看。
同意：教育孩子关键在于修炼自己。
作者: 菜籽儿 时间: 2010-5-18 17:30:56
:F::F::F::F::F::F::F::F:
写这一大篇，献多少花也表达不了我的心情~~~~
我蚂蚁搬家搬走了啊。别追着我要回去啊~~~
作者: 追求幸福 时间: 2010-5-18 21:06:57
我也来顺应自己的心！:handshake{guzhang}{qiang}:F::lol
书香 发表于 2010-5-18 15:04
关键时刻表情没有了，热烈鼓掌带举手赞同。
作者: 追求幸福 时间: 2010-5-18 21:11:04
放到心里了。
作者: 猫言喵语 时间: 2010-5-18 21:15:17
:F: 真的是太好了
作者: 海蓝 时间: 2010-5-18 21:52:26
敬听写的很好，也让我学习了不少。对于目前的我来说，这个帖子太及时了。:F:
作者: 敬听 时间: 2010-5-19 09:02:56
:F:
好看。
同意：教育孩子关键在于修炼自己。
小茶 发表于 2010-5-18 17:06
同意
写这一大篇，献多少花也表达不了我的心情~~~~
我蚂蚁搬家搬走了啊。别追着我要回去啊~~~
菜籽儿 发表于 2010-5-18 17:30
承蒙看得起 ;P
敬听写的很好，也让我学习了不少。对于目前的我来说，这个帖子太及时了。:F:
海蓝 发表于 2010-5-18 21:52
那真是太好了:F:
作者: 想了又想_泉妈 时间: 2010-5-19 09:28:05
我不在，你就出重量级的贴
{guzhang}:F:迟到的鲜花和掌声
不仅给你辛苦码的这些字，更是献给不断思考的你，给否定、肯定、再否定、再肯定的你
作者: 楠妈 时间: 2010-5-19 10:26:21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 楠妈 时间: 2010-5-19 12:10:21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 楠妈 时间: 2010-5-19 12:13:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 楠妈 时间: 2010-5-19 12:13:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 我爱狗窝 时间: 2010-5-19 15:15:49
真好啊。
我们家的度都不好掌握呢，人多意见不统一的，最终有什么问题的全部说是我的原因。
其实有些我都觉得不是问题的
给老公看看
作者: 红楼情深 时间: 2010-5-19 15:29:25
一群小猪被围在栅栏里。
第一天主人给栅栏通了电，当小猪想从栅栏钻出去时，结果被电了回来，很疼。
第二天主人没给栅栏通电，小猪虽然第一天被电过，但它还想尝试，所以它又尝试了一次，结果这次顺利通过栅栏。
...
敬听 发表于 2010-5-18 14:22
这个故事在许宜铭的书中也有，很形象！:muzhi
作者: 福娃京京 时间: 2010-5-19 15:56:57
说到孩子没有经过爬这个阶段容易感统失调和平衡力差我心里就担心，我们不是不允许楠楠爬，但是很奇怪的是楠楠没有经过爬的阶段，当她坐起来了之后，她都没有爬，如果她要去拿比较远的东西，她都是挪着屁股过去的 ...
楠妈 发表于 2010-5-19 12:10
:handshake ，我家也没有怎么爬过，不是我们不给机会，是她不爬，在她应该爬的时候，她要我们扶着走，我们就只能是弯着腰扶着她了。
不过我倒不焦虑，人总不能那么的完美吧，也许感官协调能力不行，其他能力强呢，呵呵！:lol
作者: 楠妈 时间: 2010-5-19 16:08:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 敬听 时间: 2010-5-19 16:10:24
说到孩子没有经过爬这个阶段容易感统失调和平衡力差我心里就担心，我们不是不允许楠楠爬，但是很奇怪的是楠楠没有经过爬的阶段，当她坐起来了之后，她都没有爬，如果她要去拿比较远的东西，她都是挪着屁股过去的 ...
楠妈 发表于 2010-5-19 12:10
:handshake ，我家也没有怎么爬过，不是我们不给机会，是她不爬，在她应该爬的时候，她要我们扶着走，我们就只能是弯着腰扶着她了。
不过我倒不焦虑，人总不能那么的完美吧，也许感官协调能力不行，其他能力强呢 ...
福娃京京 发表于 2010-5-19 15:56
关于这个我得说明下，正如楠楠和京京一样，确实有不爬直接到走的孩子，研究只是取样本的大多数，所以，特殊情况个别分析。
楠楠已经四岁了，感统是否失调已经能看出来了，没问题就是没问题，有啥好焦虑的;P 。
京京妈，感统有很多其他的方式可以训练，别说你家孩子没这问题，就是真有也是可以纠正的。既然京京不喜欢爬，那么你可以和她一起做些其他训练感统的游戏，比如一起走类似平衡木的地方（比如马路牙子;P ），比如和孩子一起玩大的按摩球（让孩子趴在上面滚动），比如钻桌子，比如放毛巾被里晃悠悠。。。。多了去了哈
作者: 敬听 时间: 2010-5-19 16:11:45
真好啊。
我们家的度都不好掌握呢，人多意见不统一的，最终有什么问题的全部说是我的原因。
其实有些我都觉得不是问题的
给老公看看
我爱狗窝 发表于 2010-5-19 15:15
个人觉得家人的养育方式还是要通过沟通尽可能保持一致，至少大原则方面一致，否则孩子太难受了。
作者: 敬听 时间: 2010-5-19 16:12:17
我不在，你就出重量级的贴
{guzhang}:F:迟到的鲜花和掌声
不仅给你辛苦码的这些字，更是献给不断思考的你，给否定、肯定、再否定、再肯定的你
想了又想_泉妈 发表于 2010-5-19 09:28
三块肉;P :F:
作者: 楠妈 时间: 2010-5-20 18:37:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 皮皮妈 时间: 2010-5-20 20:17:45
本帖最后由 皮皮妈 于 2010-5-20 20:18 编辑
说到孩子没有经过爬这个阶段容易感统失调和平衡力差我心里就担心，我们不是不允许楠楠爬，但是很奇怪的是楠楠没有经过爬的阶段，当她坐起来了之后，她都没有爬，如果她要去拿比较远的东西，她都是挪着屁股过去的 ...
楠妈 发表于 2010-5-19 12:10
我们也没爬过，几个月就会坐，不爬不翻身不掉床，然后就会站了，会走了。
现在协调性是差点，大运动稍差。
不过，也没啥好担心的，孩子就是这个特点吧。
不可能各个都是全才。
作者: 皮皮妈 时间: 2010-5-20 20:30:10
写得很好，献花:F:
作者: 铖铖妈妈 时间: 2010-5-20 22:31:10
写得很好，谢谢给大家分享，我需要补这课，给敬听献花，:F::F::F:
作者: 乐乐妈_棒棒糖2 时间: 2010-5-20 22:50:08
:F::F::F:;P;P
作者: 敬听 时间: 2010-5-21 09:35:40
大姐，想到吃饭自由，我现在还是很头痛。如果一问楠楠，你在幼儿园最不开心的事情是什么，楠的回答就是吃饭，她说她在幼儿园吃饭吃的很慢，有时候都会吐了，（吐在家里不会有这个情况）我想是老师老是催她快点， ...
楠妈 发表于 2010-5-20 18:37
看完你说的这些，我的感觉是其实你知道应该怎么做是正确的，只是没办法落实。如果是这个情况，只能你自己权衡了，要么好好和老人谈谈大家统一意见一起纠正，要么就这么顺其自然吧，否则为了吃饭弄得家里气氛紧张、剑拔弩张的，我觉得也不划算。
作者: 敬听 时间: 2010-5-21 09:37:27
我们也没爬过，几个月就会坐，不爬不翻身不掉床，然后就会站了，会走了。
现在协调性是差点，大运动稍差。
不过，也没啥好担心的，孩子就是这个特点吧。
不可能各个都是全才。
皮皮妈 发表于 2010-5-20 20:17
这心态，啧啧！
作者: 心舒 时间: 2010-5-21 09:40:40
表达情绪的自由
可能很多人都被老人这样说过：怎么你一回家孩子就不听话了？怎么你一回家，孩子就特别爱哭爱发脾气？跟我们一整天都特别乖！怎么跟你就这么不听话？。。。那么恭喜你，孩子能在你这里得到表达情绪的自由，反正我是这么认为的。
这个没啥高招，就是多陪孩子，和他（她）建立亲密关系，只要他觉得在你这里发泄是安全的，没后果的，自然找的是你而不是别人，所以，遇到这种情况千万别烦，这是孩子信任你亲近你的一种表现形式，一定要珍惜，嘿嘿。
敬听 发表于 2010-5-18 14:04
看到这段，我开心极了。
原来如此：）
作者: 心舒 时间: 2010-5-21 09:45:58
我们也没爬过，几个月就会坐，不爬不翻身不掉床，然后就会站了，会走了。
现在协调性是差点，大运动稍差。
不过，也没啥好担心的，孩子就是这个特点吧。
不可能各个都是全才。
皮皮妈 发表于 2010-5-20 20:17
学习了。
我家也是不会爬。我曾经焦虑的不行，还去报了一个学爬的班，但结果自然也没有学会爬，花了800块大洋。
作者: mihujoan 时间: 2010-5-21 09:59:16
大姐，想到吃饭自由，我现在还是很头痛。如果一问楠楠，你在幼儿园最不开心的事情是什么，楠的回答就是吃饭，她说她在幼儿园吃饭吃的很慢，有时候都会吐了，（吐在家里不会有这个情况）我想是老师老是催她快点， ...
楠妈 发表于 2010-5-20 18:37
楠妈，这一点我和你的情形一样，只是我家是阿姨喂的。
我跟他一起吃饭的时候，他也要我喂。我跟他执行过几次规则后，发现大家都不舒服，所以我放弃了。
现在他要我喂的时候，我假装跟他抢饭吃，这样就半喂半自己吃的完成了。
算了，这点咱做的不好就不好吧，咱不能什么都好吧。:L
作者: 楠妈 时间: 2010-5-21 12:45:23
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作者: 楠妈 时间: 2010-5-21 12:47:32
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作者: 楠妈 时间: 2010-5-21 12:47:49
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作者: 福娃京京 时间: 2010-5-21 13:01:01
我们也没爬过，几个月就会坐，不爬不翻身不掉床，然后就会站了，会走了。
皮皮妈 发表于 2010-5-20 20:17
:handshake ，我家和皮皮一模一样。
大动作好似是平衡性不是很好，但精细动作很好，小手很巧。
作者: 心舒 时间: 2010-5-21 13:06:00
:handshake ，我家和皮皮一模一样。
大动作好似是平衡性不是很好，但精细动作很好，小手很巧。
福娃京京 发表于 2010-5-21 13:01
在加一个我家的。:handshake
作者: 小和和妈 时间: 2010-5-21 13:49:05
写得真好！:F:
那个猪圈通电的故事，小巫有个比喻是纸板做的墙，如果孩子一推就倒了，孩子反而没安全感。
目前我们家的还有吃饭的问题，我就是偷偷给他喂几口我认为合适的量。
比如他晚饭不好好吃，主要是他从外面玩回来以后4点多，饿了，吃了零食。到饭点不饿了。不吃的话到晚上又饿了又要吃零食。我跟婆婆说在外面玩的时候给他带点零食吃，4点以后不要给零食。或者晚饭不吃的话跟他说晚上肚子饿就没有吃的了。然后真的让他饿一饿（好像没真正忍心饿过他）。
作者: 权妈 时间: 2010-5-21 14:10:15
:F:
这方面最近真是头疼着呢。
作者: 敬听 时间: 2010-5-21 14:22:58
看来就是顺其自然了
其实或许我昨天还是没表达清楚,表达的很明白,我感觉还有太多的话想说.我本来是想问是不是孩子吃饭问题除了习惯之外,也跟当时她那段时间的敏感期到来时我们给她的阻碍也有关系
楠妈 发表于 2010-5-21 12:47
其实原因是什么已经不重要了，过去的就过去吧，纠结于此毫无意义。咱们要往后看，你说是吧:hug:
作者: 敬听 时间: 2010-5-21 14:24:37
写得真好！:F:
那个猪圈通电的故事，小巫有个比喻是纸板做的墙，如果孩子一推就倒了，孩子反而没安全感。
目前我们家的还有吃饭的问题，我就是偷偷给他喂几口我认为合适的量。
比如他晚饭不好好吃，主要是他 ...
小和和妈 发表于 2010-5-21 13:49
喜欢小巫的这个比喻:F:
和妈，我想你只要相信一般孩子都不会傻到要饿坏自己，更别说你家那个机灵鬼了;P
作者: 小和和妈 时间: 2010-5-21 14:27:12
喜欢小巫的这个比喻:F:
和妈，我想你只要相信一般孩子都不会傻到要饿坏自己，更别说你家那个机灵鬼了;P
敬听 发表于 2010-5-21 14:24
我是考虑他吃正餐比零食更营养全面。
作者: 敬听 时间: 2010-5-21 14:29:56
:F:
这方面最近真是头疼着呢。
权妈 发表于 2010-5-21 14:10
说来听听？
作者: 楠妈 时间: 2010-5-21 17:19:48
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作者: 海蓝 时间: 2010-5-21 17:25:34
写得真好！:F:
那个猪圈通电的故事，小巫有个比喻是纸板做的墙，如果孩子一推就倒了，孩子反而没安全感。
目前我们家的还有吃饭的问题，我就是偷偷给他喂几口我认为合适的量。
比如他晚饭不好好吃，主要是他 ...
小和和妈 发表于 2010-5-21 13:49
我们家前段时间也是因为零食不吃晚饭，经常是奶奶带出去五点钟左右吃两个蛋挞或者一袋旺仔小馒头就是晚餐了。所以现在下午改我们只吃水果了。
作者: 敬听 时间: 2010-5-21 17:27:27
我是考虑他吃正餐比零食更营养全面。
小和和妈 发表于 2010-5-21 14:27
那肯定，还环保呢:handshake
接近饭点儿的零食就别提供了，非要吃就吃点儿果丹皮山楂片啥的，还开胃，一举两得。我家的能行，就不知道你家的能不能同意;P
作者: chrise 时间: 2010-5-21 17:44:23
敬听
赫赫5岁了,我还是发现他比如只允许他向别的孩子借玩具,但是别的孩子向他借玩具,就不愿意的情况,,我反省我自己在物权方面的教育,一直跟他说的是他如果要玩别的孩子的玩具,得借,相反也一样,这是怎么回事呢?
再举个类似的例子,允许自己跟别人很凶,可是受不了别人对他很凶
昨晚,他从外面回来,很烦的样子,我问他怎么了,他说佳佳故意撞他的车,不理佳佳了!
原来是小朋友们在外面玩水坑,所以互相经常碰撞,
我问他你跟佳佳说了吗?
他说说了呀,可是她就是不听!
我劝他:男孩子大度点,不要那么计较
他还是气了半天
晚上临睡前,他不小心踢到姐姐,我说赶紧给姐姐揉揉!
他就哭了老半天,声称自己不是故意的,越劝越厉害
还问我:妈妈,我哭的伤心吗?我哭几回啦?(哈哈)
我倒!
他还是气了半天
作者: 敬听 时间: 2010-5-21 17:59:31
赫赫不愿意和别人分享，并不是物权不清晰，我认为反而是清晰的表现。你所顾虑的是不是5岁的孩子还不愿意和别的小朋友分享，会被别人说自私？
单凭你说的这几句，我实在分析不出原因，呵呵。
作者: 小和和妈 时间: 2010-5-21 20:27:26
那肯定，还环保呢:handshake
接近饭点儿的零食就别提供了，非要吃就吃点儿果丹皮山楂片啥的，还开胃，一举两得。我家的能行，就不知道你家的能不能同意;P
敬听 发表于 2010-5-21 17:27
我家的挺好说话的，就看老人能不能坚持了。
小人儿最近开始长势喜人了，27斤多了，身高赶超90。
作者: 小石头lian 时间: 2010-5-21 21:25:29
5岁左右的孩子需要给予哪些自由和规则呢，有体会的吗？真想听听这里的声音。。。
关于下午的零食，这个也让我纠结，下午4：00幼儿园接回来后，因为其他小朋友都带了吃的（我婆婆的话），所以也给我带了，但是吃完之后，晚饭就大打折扣了，我们本想建议不吃，但是看见其他小朋友都有吃的，怕他眼馋、嘴馋，所以还是没有办法去阻止。^_^。
:)
作者: 瑶瑶妈 时间: 2010-5-21 23:01:11
工作的自由
你是否在孩子自己搭积木的时候喋喋不休？
你是否总是指导孩子用“正确的做法”玩一个新玩具？
你是否在孩子痴迷地看蚂蚁搬家的时候，强行把他拉去吃饭而使孩子大哭大闹，你却不明所以？
。。。。
...
敬听 发表于 2010-5-18 14:15
关于工作的自由，这两天正看父母效能手册，有点心得。
里面提到，父母对孩子的不干涉就是对孩子最大的接纳。
举例，孩子在堆沙堡，能否做到不指导，不告诉孩子要离海远一点，太近了会被水冲掉等等。
我自己反省，大部分时候，我都可以做到不说话，但是有的时候，比如在一开始会参合一下，告诉瑶瑶一些自己认为正确的经验。
前天，瑶瑶在小区里看到物业在往水池子里放水，小家伙就四处找石头往水里扔，我在一旁站着。在水池旁边还有一个泥坑，眼看瑶瑶靠近泥坑，我就往前走走以防万一，结果瑶瑶没有回头，就大喊：妈妈别来。
从这件事情上我能领会到我不说话，在瑶瑶看来就是接纳她的行为，我稍微走进一点，瑶瑶就能感觉到，而且能够反应我可能会阻止她，于是表示拒绝。
作者: 楠妈 时间: 2010-5-21 23:55:29
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作者: 楠妈 时间: 2010-5-21 23:56:16
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作者: 皮皮妈 时间: 2010-5-22 10:31:15
这心态，啧啧！
敬听 发表于 2010-5-21 09:37
不是心态好，也是没办法。:L
要是能倒回去，我一定怀孕的时候多运动，不再一坐10个小时上网了。
人家在肚子里一脚都没踢过我，出来让人家成运动高手也太不厚道了嘛。
作者: 皮皮妈 时间: 2010-5-22 10:32:10
:handshake ，我家和皮皮一模一样。
大动作好似是平衡性不是很好，但精细动作很好，小手很巧。
福娃京京 发表于 2010-5-21 13:01
4D4D，精细动作超好的。
作者: 小皮皮的妈 时间: 2010-5-22 11:50:41
我是大孩子的妈妈也来说说这孩子不会爬的事吧。
我家的生下来6.4斤，身长50公分，现在身高154厘米，体重47公斤。因为奶奶带得好，所以发育一直都比较超前，出牙早、爬得早、说话早、走路早，总之好象都比同龄的小朋友早。记得孩子6个月大的时候，一次从床上滚下来，把我们吓得，可他居然自己扶着床沿稳稳地站住了还看着我们笑。
会爬不代表人家愿意爬，任凭我们怎么哄他、逗他，可人家爬两下表示自己会了之后就不理你了。11个月，孩子就开始扶着家里的沙发走路了，这会走了之后就更不愿意爬了。
也听说不会爬的孩子前庭发育不完全，感统失调，将来会影响孩子的动作协调性、上课的注意力什么的。现在皮皮10岁了，上课倒是注意力很集中，学习上目前也没有什么困难，不过运动的协调性还真是有点影响，去年夏天看他跟小朋友打篮球，人高马大的，可动作怎么看怎么别扭，就是不协调。比他矮一个半头的小朋友满场上窜下跳的，灵活得不得了。心里还真失望了好一阵子，白长那么大个了。
后来，我也想通了，会不会打球、打得好不好，没关系，只要孩子身体健康就行了。现在他每周去打一次乒乓球，动作一开始也是不协调，打了半年多了，我越看越顺眼，就这样吧，谁也做不到全才不是吗？
上面几位妈妈，你们的孩子精细动作还超好，我家的这个就一直不行，是男女有别吗？
作者: chrise 时间: 2010-5-24 09:54:40
我还是发现他比如只允许他向别的孩子借玩具,但是别的孩子向他借玩具,就不愿意的情况,,我反省我自己在物权方面的教育,一直跟他说的是他如果要玩别的孩子的玩具,得借,相反也一样,这是怎么回事呢?
赫赫不愿意和别人分享，并不是物权不清晰，我认为反而是清晰的表现。你所顾虑的是不是5岁的孩子还不愿意和别的小朋友分享，会被别人说自私？
单凭你说的这几句，我实在分析不出原因，呵呵。
敬听 发表于 2010-5-21 17:59
原来是老妈弄混淆了呀，呵呵
我是觉得他较少愿意和别的孩子分享，其他孩子如果没经过他允许动了他的东西，他通常都是非常凶地吼过去“别动我的东西”，同样的情况其他孩子也没这么大反应啊
还有比如在家，他的某个东西放在桌上，他就会一直担心“谁谁（指在家的大人）会不会动我的东西”，安慰他不会的，也不管用...
我想不出为啥
作者: 敬听 时间: 2010-5-24 09:59:39
感觉对东西强烈没有安全感，是不是你们满足的不够呢？:wenhao
作者: 敬听 时间: 2010-5-24 10:00:15
不是心态好，也是没办法。:L
要是能倒回去，我一定怀孕的时候多运动，不再一坐10个小时上网了。
人家在肚子里一脚都没踢过我，出来让人家成运动高手也太不厚道了嘛。
皮皮妈 发表于 2010-5-22 10:31
能这么说还是心态好;P
作者: 福娃京京 时间: 2010-5-24 10:27:47
原来是老妈弄混淆了呀，呵呵
我是觉得他较少愿意和别的孩子分享，其他孩子如果没经过他允许动了他的东西，他通常都是非常凶地吼过去“别动我的东西”，同样的情况其他孩子也没这么大反应啊
还有比如在家，他 ...
chrise 发表于 2010-5-24 09:54
你们经常逗他吧，比如，我要把你的东西拿走了之类的？
作者: 探索 时间: 2010-6-13 13:03:08
总结的真好，学习了，悄悄的搬走，不带走一片云彩{feiwen}
作者: 敬听 时间: 2010-6-13 13:29:05
总结的真好，学习了，悄悄的搬走，不带走一片云彩{feiwen}
探索 发表于 2010-6-13 13:03
随意随意:handshake
作者: 皮皮妈 时间: 2010-6-13 13:39:04
感觉对东西强烈没有安全感，是不是你们满足的不够呢？:wenhao
敬听 发表于 2010-5-24 09:59
同感。
作者: 皮皮妈 时间: 2010-6-13 13:39:32
能这么说还是心态好;P
敬听 发表于 2010-5-24 10:00
好久没来，一来又捡到表扬一枚。:P :victory:
作者: mingming_mummy 时间: 2010-6-13 15:32:32
我家8个多月的时候还不会爬，落后于行动指南啊，于是努力训练他爬，比如扔个玩具，这个效果不怎么样，比如妈妈我离得远点，一定要他爬过来，人家爬不了的时候哭啊，要妈妈。后来能爬点了，也是哭兮兮着爬过来。不过，也算是能爬了吧，还很庆祝了一下。而走路，都说了不要急。没人催他走。
结果，等人家脚有点力气能扶着站了，就开始慢慢挪了，这站起来了，总不能把他按下来爬吧，我家的根本就没经历那个四处爬的阶段，直接进入行走了。我日后反省，是不是当初太急于让他爬了，强求爬，却没有享受到爬的乐趣，结果人家根本就不接受爬了。
作者: 敬听 时间: 2010-6-13 16:07:32
好久没来，一来又捡到表扬一枚。:P :victory:
皮皮妈 发表于 2010-6-13 13:39
计划外的感觉很好吧;P
作者: 敬听 时间: 2010-6-13 16:08:53
我家8个多月的时候还不会爬，落后于行动指南啊，于是努力训练他爬，比如扔个玩具，这个效果不怎么样，比如妈妈我离得远点，一定要他爬过来，人家爬不了的时候哭啊，要妈妈。后来能爬点了，也是哭兮兮着爬过来。不过， ...
mingming_mummy 发表于 2010-6-13 15:32
也不是，就是有天生不喜欢爬而直接过渡到走的孩子，也没什么的。
作者: mingming_mummy 时间: 2010-6-13 16:45:12
也许吧，不过我内心还是觉得是因为孩子没有享受到爬的乐趣，所以在有别的选择的时候就不爬了。这大概也是无头案了。
至于是否有什么后遗症我倒也不太在乎，时光也不能倒流，这孩子不断地成长变化，谁知道什么因什么果呢
作者: mingming_mummy 时间: 2010-6-13 16:46:01
不过，享受孩子的笑容，确实是我现在努力的方向
作者: 敬听 时间: 2010-6-13 17:10:26
也许吧，不过我内心还是觉得是因为孩子没有享受到爬的乐趣，所以在有别的选择的时候就不爬了。这大概也是无头案了。
至于是否有什么后遗症我倒也不太在乎，时光也不能倒流，这孩子不断地成长变化，谁知道什么因什么 ...
mingming_mummy 发表于 2010-6-13 16:45
即使有也完全可以用其他方式来补救，更何况你到现在都没发现什么:hug:
我一直以来的观点都是，育儿就是不断的犯错误不断地修正的过程，每个人都一样，不一样的只是错误的种类;P 所以，我们不用纠结于过去，只需要展望未来，过好后面的每一天才是最重要的
作者: 敬听 时间: 2010-6-13 17:13:00
不过，享受孩子的笑容，确实是我现在努力的方向
mingming_mummy 发表于 2010-6-13 16:46
:F: :muzhi
作者: 小颀妈妈 时间: 2010-6-14 10:55:08
才看见这么好的帖，来献花！:F::F:
最近也对规则有些理解，不再如以往般偏激了。
在这样的时间点看到了PET，看到了这个帖，也很有感触。
谢谢！:F::F:
作者: 小小橙子 时间: 2010-6-14 15:05:31
我也一样，刚看到呢。献花献花。:F:
顺便看了一下大姐引用颀妈的那段，刚刚在京妈帖子里看过。我也经常会缓冲下，还纠结自己这样是不是不够遵守规则呢。看来我太焦虑了，不够放松啊。
作者: 小颀妈妈 时间: 2010-6-15 10:15:36
这个帖该精华了哈，大姐自己不好意思加的话，安妈加上吧。
PS，安妈，该是你学会加精华帖的时候了哈;P
作者: 蝴蝶王子 时间: 2010-6-15 10:59:15
:F:
作者: 扬子妈妈 时间: 2010-6-15 20:28:31
惊喜啊！
能看到一个敬昕没设限的贴子，真不容易。。。
作者: 扬子妈妈 时间: 2010-6-15 20:34:56
关于吃饭，我是个比较狠心的妈妈，在我家扬子两岁左右吧。他不好好吃饭，我都随他便，不吃就饿着吧。扬子有三次被我饿到他肚子痛，我告诉他那是因为他的肚子饿了。于是扬子吵着要去买馒头吃，我没同意。我说要到了吃饭的时候才买。
之后，每天到了吃饭的时候，根本不用我再一哄二骗的了，自己看到我端菜上桌就赶紧爬上餐椅。吃的又快又好，也不有我们喂了。
作者: 敬听 时间: 2010-6-17 11:59:51
惊喜啊！
能看到一个敬昕没设限的贴子，真不容易。。。
扬子妈妈 发表于 2010-6-15 20:28
晕!我只有一个设权限的帖子。。。。:L 那就是日记。
因为里面放了太多孩子的照片，抱歉哈！:F:
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