幸福大观园

标题: 池草讲座12月28日更新，最新收费情况及看诊排名 [打印本页]
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-10 15:44:12     标题: 池草讲座12月28日更新，最新收费情况及看诊排名

本帖最后由 其乐无穷 于 2010-12-31 14:48 编辑



讲座主题：幼儿养护和常见病治疗指导（6个学时）

主讲人：池草先生

讲座地点：浙江大学玉泉校区 工业自动化国家工程中心  503会议室

讲座时间：2011年1月8日（早晨9:00-12:00 下午2:00-5:00）

问诊时间：2011年1月9日及1月10日

收费情况：

双儿妈：200（付清）        金华－小欢：      200（付清）
宁宁妈：200（付清）        金华－享受幸福：200（付清）
森森妈：   200（付清）      西瓜妈：       200（付清）
耗耗妈1： 200（付清）      耗耗妈2：      200（付清）
云鹏妈：   200（付清）      灿灿妈：       200（付清）
胡   欢：  200（付清）     chongmom：      200（付清）
乐天妈：   200（付清）     开  妈：        200（付清）
焓   妈：  200（付清）     旅行者：        200（付清）
qiming921  200（付清）    qiming921（2）   200（付清）
小阳阳妈  200（付清）     小阳阳妈2       200（付清）
小阳阳妈3 200（付清）     芸芸妈          200（付清）
通通妈    200（付清）      馨儿妈         200（付清）
苹果妈    200（付清）      大阳妈         200（付清）
桐桐妈    200（付清）      栩栩如生       200（付清）
田田妈    200（付清）      深水蓝         200（付清）
元元妈    200（付清）      垚垚妈         200（付清）
乐乐妈    200（付清）      依依妈         200（付清）
嘟嘟爸    200（付清）      家有昊昊       200（付清）  
阿杰妈    200（付清）      享福饺子       200（付清）  
跳跳妈    100             武小英         200（付清）
黄海燕    200（付清）      朱朱妈          200（付清）      
舒予妈    200（付清）      王甫妈          200（付清）
康辰妈    200（付清）      浩然妈          200（付清）
海阔天空  200（付清）      忘忧草：         100


9：00讲座正式开始，请大家至少提前15分钟签到入场！

关于讲座费用：考虑到现场收费繁杂，增加工作负担，还没付清全款的朋友，请尽

快把剩余100元费用付清，如不能前来返还100，谢谢大家配合支持！！

（支付宝：chu127@hotmail.com 褚毅男）

详细地址：浙江大学玉泉校区 工业自动化国家工程中心（俗称“控制系新楼”）503会


议室。在浙大邵逸夫科学馆旁（注意不是邵逸夫体育馆！）北面的楼。


具体线路：从浙江大学正门进，笔直向前走，经过毛主席像后继续向前，遇一个圆形水


池后向左转，直行。会有一个大的上坡，走完上坡后立刻有一个三叉路口，右转向前十


几米右手边的这幢楼即是。找不到的同学，可以先找到邵逸夫科学馆正大门（有路


标）。身体背对邵科馆正大门，左侧这栋楼即是。（地图要登陆才看得到！）
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问路电话：13967196545  鹏   妈
               18969125152  西瓜妈





自驾车：双休日浙江大学是开放的，可以开进园区，自觅车位。




公交车线路：浙大站，28 / 82 /15 / 89 /527 / 79 / 815/ 21 /101 均可抵达

原帖链接：   http://www.namez.cn/thread-2460-1-1.html












作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-10 16:01:24

本帖最后由 家有昊昊 于 2010-12-10 16:20 编辑

关于中午吃饭的安排：
本想大家可以去浙江大学食堂用餐，后来打听，外人在食堂用餐要用卡，而双休是不办卡的。另外食堂走过去也比较远。
现在联系了邵逸夫科学馆的餐饮部，说可以提供份饭，最低28元起，有三四个菜，水果、点心和汤。

现在愿意订份饭的朋友请在12月20前（因为要提前联系和预定）把钱打入支付宝内，以款到统计人数。

费用：28元/每人

不想吃份饭，想在食堂吃饭的朋友，没卡可以提前去办理，原有卡的朋友也可以选择混学生食堂:lol

或家近的想回家吃的，有别处吃的，均可以。
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-10 16:05:59

本帖最后由 其乐无穷 于 2010-12-31 14:46 编辑

看诊时间及地点安排：
1月9日看诊地点：古翠路80号 浙江科技产业大厦 10楼1003室
1、看诊部分修改：

新收到池草邮件，因池草10中午要离开杭州前往深圳，所以部分诊号挪到7号下午看。沟通后具体安排如下：

看诊时间及地点安排：
1月7日看诊地点：紫荆花路 紫金庭园 梅林苑8幢401室

下午：
双儿妈       2位     3：30 —— 4：00
昊昊妈       2位     4：00 —— 4：30
桐桐妈       2位     4：30 —— 5：00
耗耗妈       2位     5：00 —— 5：30
海阔天空     1位     5：30 —— 6：00
共9位

1月9日看诊地点：古翠路80号 浙江科技产业大厦 10楼1003室

上午
qiming921         2位       8：30—— 9：00
qiming921（2）    2位       9：00—— 9：30
忘忧草            2位       9：30——10：00
胡  欢            2位      10：00——10：30
武小英            1位       10：30——10：45
栩栩如生          1位       10：45——11：00  
菜小宁            2位       11：00——11：30
旅行者            1位       11：30——11：45

1月9日下午：

苹果妈         1位          1：30——1：45
开  妈         2位          1：45——2：15
乐天妈         2位：        2：15 ——2：45
嘟嘟爸         2位：        2：45 ——3：15
焓焓妈         1位          3：15——3：30
小阳阳妈       2位：        3：30 ——4：00
小阳阳妈（2）  2位          4：00 ——4：30
小阳阳妈（3）  2位          4：30 ——5：00
森森妈         1位          5：00 ——5：15
康辰妈         1位          5：15——5：30
享福饺子：     1位           5：30——5：45

共30位


1月10日看诊地点：紫荆花路 紫金庭园 梅林苑8幢401室
上午：
西瓜妈：   2位           9：00 —— 9：30
依依妈：   2位           9：30 —— 10：00
大阳妈     1位           10：00 ——10：15

     
共4位

如果这个时间表没太大问题，就按这个表来。大家提前15——20分钟到达，等
一会就有得看啦！

在此特别感谢双儿妈提供看诊场地！
作者: 康辰妈妈    时间: 2010-12-10 16:42:18

辛苦喽
作者: 阿彩caroline_y    时间: 2010-12-10 17:27:53

昊昊妈，吃饭可以去玉泉的留学生食堂吃，可以用现金，菜不错，价格也划算的。
作者: 闻闻妈    时间: 2010-12-10 19:07:35

真是好详细！顶一个：）
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-10 19:34:03

阿彩：留学生食堂我也考虑过，但讲座地方在最南面，留食很靠北，走过去比较远，另外留食中午人会比较多，而且那里是点菜吃圆桌饭的，费用不易清算，人多不好安排。如果有人愿意去那里吃，自行前往也是可以的:)
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-10 20:15:12

本帖最后由 家有昊昊 于 2010-12-10 20:42 编辑

收费情况：

双儿妈： 100                 金华－小欢：       100
宁宁妈： 100                 金华－享受幸福： 100
森森妈： 100                 西瓜妈：             200（付清）
耗耗妈1：200（付清）     耗耗妈2：           200（付清）
云鹏妈：  100                 灿灿妈：             100
胡   欢：  100                chongmom：      100
乐天妈：  100                 开    妈：            200（付清）
焓   妈：  200（付清）     旅行者：             100
芃   妈：  100                 忘忧草：             100
qiming921  100             qiming921（2） 100
小阳阳妈  200（付清）     小阳阳妈2            200（付清）
小阳阳妈3 200（付清）    芸芸妈                 200（付清）
通通妈    200（付清）      馨儿妈                 200（付清）
苹果妈    200（付清）      大阳妈                 100
桐桐妈    200（付清）      栩栩如生              200（付清）
田田妈    200（付清）      深水蓝                 200（付清）
元元妈    200（付清）      垚垚妈                 100
乐乐妈    100                  依依妈                 200（付清）
嘟嘟爸    100                  家有昊昊              200（付清）  
阿杰妈    200（付清）      享福饺子              100   
跳跳妈         预留

每位付费的朋友，我都发过确认短信，如还有朋友没收到的，请告知！
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-10 20:27:36

本帖最后由 家有昊昊 于 2010-12-10 20:35 编辑

关于看诊，这里提醒大家一下，池草不是神医哈！有看得好的，也会有看不好的:)

看诊也有诀窍，和医生沟通得好，治病的效果就好一些，这里贴下早期池草先生曾写过的“好病人和好医生”供大家借鉴。

《内经知要》学习小组 蓝茜橙 录音整理及附录添加
（池草5月31日校对修改）

这段时间有些同学接触中医之后，开始慢慢关注用中医疗法调理身体，也会找中医师来看诊。今天我们来学习一下怎样做一个好病人，怎样识别一个好的中医师。
有人讲，我花钱，挂号找医生看病，就是医生做事情么，还有什么好不好的病人。实际上不是这样的，在临床过程中，有些病人因为自己的过失，导致了医生的误诊或者影响了医生的判断力，给了错误的药，一直在吃又不会吃好，就再去看其他的医生。循环往复，结果自己的身体越来越糟糕。

我们按照看诊的过程一步步来讲。
首先病人进医院，医生问你怎么了。有些医生看到病人坐下就问你什么病呀，这样的医生我觉得就很不可思议了，病人就是不知道自己得了什么病才来看你对不对，要是知道自己得什么病还来看你干嘛，直接去买药吃好了。所以问你得了什么病这样的医生以后不要看他就好了。一般我会问：你哪里不舒服？这才是一个医生应该问的问题，就是问问病人的体感是什么，而不是让病人自己判断得了什么病。这一点比较重要，这是医生的问题，接下来病人要回答问题。
病人在回答问题的时候最好是用最原始最朴素的语言来表达自己的不适，而不要说什么病名。有些病人很聪明的，你问他哪不舒服，他自己就说：我胃疼，你给我开一些治胃疼的药吧。有些医生就说：哦，那我就给你开一些治胃疼的药。什么香砂啊，元胡呀这些健胃止疼的药。病人就拿回去吃，吃了呢也不能说没有效果，但效果也没那么好，一吃就是二十天、一个月。吃这样一段时间下来症状是缓解了，但病没有治对，其实他不是胃疼这样的病。我遇到这样的病人一般不管他说什么，他说胃疼或者哪疼都好，我就问他你哪疼，让他自己指。
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-10 20:28:15

本帖最后由 家有昊昊 于 2010-12-10 20:33 编辑

有些病人讲自己胃疼但他其实是左侧肋骨下方有疼痛感觉，这样的病人，一般肝气不舒的情况比较多，他自己不知道是肝的问题，觉得胃就长在这个位置，就说是胃疼。特别是遇到一些不会摸脉的医生，你跟他讲你胃疼，他看了下大概是西医解剖胃的位置，就开治胃病的药，其实不应该这样开药，应该开治肝的药，疏肝理气，这样胃部的不适才会缓解。很多自己描述是胃疼的病人你给他摸一下脉的话，他的左手关脉一定是弦的，特别多这种情况，上一个医生一般都给开什么香砂养胃丸、胃可舒、斯达舒之类治胃病的药，治来治去效果也不好，病人自己也不知道啊，觉得我胃疼就该吃治胃病的药，还认为自己有慢性胃炎胃溃疡啊所以会疼，其实是肝气不舒，这种情况吃十天逍遥丸之类的处方很快就会得到缓解，而且以后也不会再有什么后遗的症状出现

另外的一种情况是：他知道很多西医的病名，就自己给自己瞎扣帽子，讲我得了什么什么病，我有高血压病，你给我开点高血压的药。这样的病人我一般直接轰走。我这是中医看诊，不会看西医高血压这样的病名。
比如说他头晕（高血压的主要症状是头晕），他有了头晕，就觉得自己是高血压了，很可能他根本没量过血压，他觉得我这个年龄也该得高血压了正好也到40几岁50几岁了，是这种体质，正好头晕，就是高血压了。有些医生是很喜欢这种病人，你讲自己是高血压那我就开高血压的药，看都不用看，直接卖药好了 。这种病人我是对他蛮凶的，有时候就直接赶走，因为这种病人没办法给他讲，他很固执得认为自己就是这种病，那你直接去药房好了，没必要找医生看诊。
而恰恰是这种病人，导致他头晕的原因并不是高血压病，实际是比如淤血阻络啊，痰湿啊，阴虚、阳虚啊导致的眩晕，很少是肝阳上亢型的这种眩晕病。他吃降血压的药，吃来吃去，像西药嘛，一旦开始吃就要终生服药，就成了西药厂商的大客户，从40岁开始吃，到70岁80岁 ，吃到血管脆弱，大脑出血小脑出血，什么中风、脑梗塞这些情况出现，最后给你拉去做手术，然后又要做康复治疗。等于是在第一次吃药片的开始就已经成为医院的大客户了，最后你要把终生的积蓄都投入到治病之路去。所以说做一个好病人非常重要。
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-10 20:33:59

再说一种情况：痛证的时候一定要指清楚是哪儿痛，痛感是什么，比如是刺痛、涨痛、钝痛……这些一定要描述清楚 ，千万不要给自己扣帽子加病名，这样会影响医生判断。你不要讲我是哪个器官在疼，到底是不是这个器官在痛，不是你以一个患者的判断力和知识能够确定的。所以你只要用最简单最原始的语言来描述你的不适就好了，这是中医看诊的一个要点。

接下来要描述病情：尽可能把你每一种不适的症状都告诉给医生，但是一定要找出一个最主要的症状。比如感冒时，一般会有鼻塞、咽痛、口干、眼痛、眼涨、头痛、脖子僵硬等很多种情况。就是引起你不适的最明显的一种或几种原因你要告诉医生，方便医生找到治疗的切入点，这样处方才会更有针对性。
有些人来看病上来就说，哎呀我嗓子也疼，也肥胖，平时还头晕，你能不能给我开一副方子，把所有病都解决掉。有这样的医生，但是我做不到。我只能给你一项一项解决，你现在咽痛比较重，那就先解决这个问题，然后就剩两个问题了，接下来再解决减肥的问题活其他的问题，逐个攻破，最后让你的身体达到完美的状态。而不是有一副万能的药，你吃下去以后所有不适都解决，还一个健康的身体给你。这样有人能做到，但是我是绝对做不到的。据我了解，现在临床上能做到这一点的医生也不算多，所以建议大家还是用抓主要问题的方法，先告诉他最重要的问题，叙述完后，可以把兼有的状况讲给医师提供判断。
中医看诊是上午比较好，整个身体受到外界影响较少，你只要保持正常按清淡的饮食，早晨不要空肚子，不要吃有颜色的食物去看诊。
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-10 20:34:29

叙述完了之后等医生给你诊断，处方。处方不要在乎医生给你开什么药，他给你开什么药就吃什么药。如果有过敏或者吃中药会恶心呕吐这样的历史，你要告诉医生，方便他在开药时做加减。但是比如说医生给你开了党参，有些人就会讲，这个党参很便宜啊，你给我开好一点的，开西洋参啊高丽参啊。那医生之所以开一种药，肯定有他自己的原因，你不要去对处方做评论或让他修改。你觉得同样是参，党参会比其他的参便宜一些，但其实党参和高丽参、西洋参功效不一样，每种参有独特的作用。所以别对医生的处方做批评建议之类的，这样的人比较不招人待见，会让医生心里觉得不是特别开心。

接下来，你吃一个医生的方子，一定要问清楚这个药是饭前还是饭后吃，怎样煎法，是只煎一次还是煎两次，有哪些药要先下、后下，这些都要问清楚、让医师讲明白。因为每个方剂都会有自己的煎服方法：比如治肺病的药饭后吃比较好，治胃病、肾病的药饭前吃好一些；有些药煎煮要长些，要用3碗水煮成 1碗来吃，有些药 只要煎出香味，煎2到3分钟就可以，这些 都是不一样 的。如果医生不标注明白，你一定要问清楚。若医生在你问这些时很不耐烦，那你以后就不要看他，或者干脆不要吃他的方子。因为作为一个医生，你做不到把这些服药、煎药方法清楚明白地告诉患者，是没有办法保证药物的疗效的。你自己的药你都不能关心患者怎么吃，能否有效，那我估计他开得方子效果也不会特别好。
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-10 20:35:03

接下来是反馈。给大家一个建议，你在服药之前把自己所有不适写在一张纸上。吃药的第一天，跟表对照一下，看有没有缓解，哪些症状改善了，哪些没有改善。一直第二天、第三天，这样一个疗程吃下来，看看不适还剩多少，有没有什么新的感觉。下次去看诊时把表拿去给医生讲一下，这样他就知道他开的药对你这个方面有改善，对那些方面效果不是特别好，这样调整处方时就心中有数，方便准确地给你开下一副方子。
有些患者是很麻木的。你来医院看诊，一般都是得了病，有比较严重的问题才会来。有时候我在做保健体检时，遇到这样的情况特别多：他一天到晚不是在忙，就是在玩，根本没有真正关心过，自己的身体到底是什么样的状态。在中医体检摸脉时，我说你这、那不好，平时容易疲劳，腰部会有冷痛感，大便比较稀，不能成形。他说没有啊没有啊，我感觉状态特别好，你说的这些情况都没有。我说那好吧，可能是我判断失误了。结果第二天他过来说，哎呀医师，我昨天回去观察了一下，确实是你讲的那样。这样的人就是比较麻木的人，他没有真正关注过自己身体，你提醒他之后，他才可能真正去体会身体到底有什么不适和问题。
评断一个医生的药有没有效果，就是先把你的不适写下来，吃药之后看不适有没有改善、缓解，如果有很大改善、很大缓解，就让他换新的方子或者接着吃原方，继续吃他的药，一直到身体状态调节好为止。如果你吃的时间比较久了，也不是没有缓解，但缓解不是那么明显，那就建议去换一个新的医生。

反馈过后，你在身体状态调节到比较满意之后，还要再去见一下医生，看接下来该怎样保养，来维持这样的身体状态，这是需要医生给你建议的。比如有些人是脾虚的体质，不适合吃太油腻、太甜的东西。医生如果知道你是这样的体质，就会提醒你要少吃油腻、甜食，要补养你脾胃的功能。吃过药要从医师这里得到一些调养身体的建议。

这是看诊的整个过程中，需要注意的几个要点。这样做能跟医师有好的互动，让自己的身体向最好的方向发展。
作者: jancey    时间: 2010-12-10 22:14:16

浙大我有食堂卡的，要在食堂吃的可以和我一起，到时候充值一下就行了。
作者: jancey    时间: 2010-12-10 22:14:52

我常去的是浙大二食堂，从听讲座的地方走过去有段路的，权当锻炼，平时就差走路的机会了，呵呵！~
作者: 胡欢    时间: 2010-12-11 02:13:11

你好，我需要2个问诊名额，孩子和老公都要看病。周末我们一家从台州过来，如果9号上午能安排，不深感激，因为我们赶回台州还需要3个半小时。临时多安排一个问诊，给你们带来很多麻烦，实在不好意思，很希望2个人都看成，我们赶一趟杭州也不容易。
作者: 六月荷花    时间: 2010-12-11 08:32:29

呵呵，安排得好详细，辛苦了。

另余款已经付了。
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-12 19:10:25

胡欢：我会尽量安排的:) 不知道你也是外地的，九号早上的很多都是外地朋友
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-12 19:45:34

本帖最后由 家有昊昊 于 2010-12-12 19:52 编辑

双妈，其实我本人也想跟你混食堂， 不过想还有几十号人要吃饭，靠一人或几人卡，带几十号人吃，有认识的有不认识的，每人吃的可能都不一样，到时费用很混乱，想想还是搞个简便的办法，至少能搞定大部分人的午餐。你有卡的，可以带几个相熟的朋友去吃，我肯定还得跟大部队混。当然，如果大家都能自行解决，那我也省心了:)

灿妈，通妈、胡欢、旅行者、金华小欢、阿杰妈收到剩余费用或饭费。六月荷花在我付费表中登记名是啥？是不是就是小欢？我已经糊涂了:dizzy:
作者: 六月荷花    时间: 2010-12-15 16:09:01

:lol，是的，没错，是我没说清哈。
作者: 菜小宁    时间: 2010-12-17 11:23:35

昊妈，剩余的100付清了，请查收哈~谢谢！

我住庆丰新村，午饭就回家解决了，呵呵~~
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-17 13:33:58

宁妈，好的。
收到宁妈、鹏妈、享福饺子的余款。
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-22 10:53:33

本帖最后由 家有昊昊 于 2010-12-22 11:08 编辑



预收午餐订金今天截止。


订餐的朋友：通通妈，胡  欢，qiming921（两人），

垚垚妈，乐乐妈，焓妈，加上池草两人，我自

已，正好十份。:)









作者: 家有小熊    时间: 2010-12-23 22:59:21

给你们:F:
作者: 其乐无穷    时间: 2010-12-28 12:18:47

更新了:F:
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-28 12:22:43

谢谢其乐帮我更新！:F:
作者: 享福饺子    时间: 2010-12-28 13:07:07

请问：我原先报的是10日的问诊，但是因为我现在已经开始上班了，所以10日肯定去不了。
可不可以帮我换到9日。因为我也不想放弃这次机会，孩子近两个月一直患鼻窦炎，鼻塞咳嗽，被折磨得不行。中药西药都在吃，效果不明显。
作者: 家有昊昊    时间: 2010-12-28 13:22:37

9日最多还有一个名额，5：30到5：45，享福饺子你就排在这个时间吧。
作者: 享福饺子    时间: 2011-1-4 15:53:48

好的，非常感谢昊妈
作者: 跳跳妈    时间: 2011-1-4 16:26:58

不好意思，昊昊妈妈，因为前段时间去开会了，一直没付余款．现在已经支付了，请查收！
作者: 栩栩如生    时间: 2011-1-4 20:25:34

预收午餐订金今天截止。


订餐的朋友：通通妈，胡  欢，qiming921（两人），

垚垚妈，乐乐妈，焓妈，加上池草两人，我自

已，正好十份。:)










家有昊昊 发表于 2010-12-22 10:53

昊昊妈妈，还可以订餐吗？我想了一下，除了到学校门口吃饭，没其他选择啦，今天才看到这个更新。
作者: 家有昊昊    时间: 2011-1-5 10:14:53

订餐已经截止啦。你如果觉得不方便，我可以帮你找个一起听讲座的朋友，带你到食堂一起吃饭，到时你把钱直接给人家就好了。
作者: 家有昊昊    时间: 2011-1-6 20:14:44

对不起大家，讲座地点临时改动：

1月8日池草先生讲座参加人员请注意：

1、  讲座地点在三墩往西，亲亲家园一期南门口，董家路与丰庆路交叉口，绿城育华亲亲学校内，2号教学楼102教室。学校是一片红色建筑物，很漂亮显眼，就在大马路边。



2、  公交线路：



城西出发：到浙大紫金港可以转97路，到朱家桥下车后往回走30米。



城中出发，武林小广场坐B支1，在长青路丰庆路口下车往回走到丰庆路上，再往西走大约100米即可。



如果坐B2线，到金家渡路西口下车，走到董家路上，往东到底就是学校。步行大约15分钟。



3、  进出学校：为了确保校园安全，我会8:20在校门口迎接各位妈妈，请参加讲座的妈妈提前入校，并在校门口签名入校，离校时凭这张签名单离校。



4、  午饭：食堂可以提供就餐，5元的标准，一荤一素加饭，饭不限量，汤免费。餐费待下课后在教室里统一收好之后，大家一起向食堂进发！



5、  停车：自驾来的妈妈可以将车停放在亲亲家园门口董家路的马路停车位上，停车位很多。



6、  最后，请各位妈妈保持学校的环境卫生。
作者: 家有昊昊    时间: 2011-1-7 12:45:51

另，一次性纸杯不环保，因此请大家自带水杯！
作者: 家有昊昊    时间: 2011-1-10 13:05:55

感谢众位朋友的帮助，本次池草讲座及问诊顺利圆满结束！
少数未能来的朋友费用及原订餐的朋友的餐费我会一一退还大家。
作者: 愉愉    时间: 2011-4-25 14:47:53

原来池草先生是浙江大学的吗？还是这是在这里开讲座呢？



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