幸福大观园

标题: 我也推荐李网的一张贴 兼谈学校和家庭教育的配合 [打印本页]
作者: 敬听    时间: 2013-11-19 14:29:51     标题: 我也推荐李网的一张贴 兼谈学校和家庭教育的配合

-学校教育版块--禾苗苗《小学高段的家长，谈谈周围两类家长，真轻松和装轻松》

我看了很有收获，所以推荐给大家！

作者: 敬听    时间: 2013-11-19 14:31:24

已经很少有兴趣爬高楼了，但这个贴我中午看了一个多小时，除了有些大段略过，其他很多针对帖子内容的互动讨论看了也大有裨益。
作者: 家属    时间: 2013-11-19 14:41:30

好熟悉的ID
作者: 丁丁姑娘    时间: 2013-11-19 14:43:04

刚看了个开头，没时间了，以后再细看。看到这句：“ 不知我是不是有点脑残，我希望孩子的同学学习比她好，学习习惯比她好，或者希望孩子的朋友是品学兼优的多一点，这样，至少她的环境也更好。我不在乎她的名次和成绩，中国那么大，跟谁去比？”

我想起最近看到这个段子：一份工作年薪7万，另一份工作年薪6.5万，你选哪个？这样问当然都会选第一份工作，但是接着告诉你第一份工作是全公司薪水最低的，第二份是全公司最高的，那你选哪个？这时候大家就会选第二个了。

我看了这个段子颇不以为然，要我，我还选第一个，原因同上面那段引语。
作者: 敬听    时间: 2013-11-19 14:43:12

家属 发表于 2013-11-19 14:41
好熟悉的ID

熟悉就对了，你应该还见过，哈哈哈
作者: 蒲公英    时间: 2013-11-19 14:44:00

谢谢推荐。
作者: 敬听    时间: 2013-11-19 14:46:46

丁丁姑娘 发表于 2013-11-19 14:43
刚看了个开头，没时间了，以后再细看。看到这句：“ 不知我是不是有点脑残，我希望孩子的同学学习比她好，学 ...


我也选7W，但理由和你不完全相同。
其一我和钱没仇，自然是绝对值越多越好{:1_129:}{:1_129:}。

其二最低的代表还有无限的提升空间，如果自信的话。
作者: 敬听    时间: 2013-11-19 14:48:27

蒲公英 发表于 2013-11-19 14:44
谢谢推荐。


借这个贴说一下：分享是快乐的，大家都不必客气哈~~~~
作者: 敬听    时间: 2013-11-19 14:49:59

我的读后感：
一分耕耘一分收获，天资再聪颖的孩子也需要后天的教育培养，否则就该伤仲永了。这世上真没有天上掉馅饼的事儿，即便有，也没有那么好的运气正好砸到我。。。。SO，继续努力ING~~~~~
作者: 丁丁姑娘    时间: 2013-11-19 14:52:21

忍不住又接着看了看，“一直考得很简单，这次考得难了”，我想起我可怜的亲大哥，高中被分到慢班，被班同学尊称为“数理化三军总司令”，可是高考却惨败，因为慢班是被老师彻底放弃的，从来没给他们做过难题。。。
作者: 爱海    时间: 2013-11-19 15:33:40

本帖最后由 爱海 于 2013-11-19 15:35 编辑

现在孩子都聪明，如果不爱学习，学习不好，那一定是家长的问题。
作者: 敬听    时间: 2013-11-19 15:41:53

爱海 发表于 2013-11-19 15:33
现在孩子都聪明，如果不爱学习，学习不好，那一定是家长的问题。


这话说的虽然有点绝对化，但貌似我心里还比较认同呢{:1_129:}{:1_129:}


不过还是会有人说：我就希望我家孩子以后是一个快乐的***工，文化不高也没关系，只要幸福就好。
作者: 爱海    时间: 2013-11-19 15:52:24

孩子说他同桌拿了80分的卷子恨恨的说要撕掉，我很心疼那孩子的。
每个孩子都希望自己能有好分数的，只是不知道如何获得。
就象大人不会同钱过不去，孩子也不会同分数过不去的。总是希望多多益善的。
只是有时候死了心，不想要分数了而已。
真正理想化的是，老师好，家长都好，孩子的成绩也都好，一起快快乐乐。
作者: 芳芳    时间: 2013-11-19 16:00:03

正在看，谢谢老大推荐！
作者: 阿鱼    时间: 2013-11-19 16:12:08

谢谢老大，摘录了很多放在自留地里，很有价值的贴。

作者: 狄安娜    时间: 2013-11-19 16:18:35

真是好贴，多谢啦
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-19 16:20:27

敬听 发表于 2013-11-19 15:41
这话说的虽然有点绝对化，但貌似我心里还比较认同呢

我是不认同，我真的见过有的孩子就是在学习方面不开窍的，所谓“笨”孩子，真的存在的。

我家俩娃，用功勤奋的那个确实没那么聪明。
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-19 16:22:42

敬听 发表于 2013-11-19 15:41
这话说的虽然有点绝对化，但貌似我心里还比较认同呢

主要是文化不高要幸福有点难。。。。
作者: 敬听    时间: 2013-11-19 16:40:13

狄安娜 发表于 2013-11-19 16:20
我是不认同，我真的见过有的孩子就是在学习方面不开窍的，所谓“笨”孩子，真的存在的。

我家俩娃，用 ...


如果确实是智商低于一般水平的孩子，我同意你说的。

如果只是不开窍，那么我坚持我的认同，家长还是没有找到帮助孩子合适的方法或者根本没有费心地好好找。就是那句话真正地帮助孩子在于持之以恒，不是动动嘴皮子那么简单的，认识和执行都很重要。

突然想起了泰国那部电影，好像叫心中的小星星吧，那个孩子也有认知障碍，先前不得法的教育导致孩子自卑茫然逃学甚至想自杀，后来换了一位新老师，孩子获得了新生。影片很感人，但我印象深刻的是老师发现孩子问题的所在以及有针对性的教导过程。孩子后来学习不错变得阳光自信，好像还领唱来着。若干年前看的了，具体情节可能有出入，但大差不差。

其实咱们论坛也有一个更好的实例，不言而喻，令我非常地敬佩，呵呵。
作者: 爱海    时间: 2013-11-19 16:54:42

本帖最后由 爱海 于 2013-11-19 16:58 编辑

所谓因材施教。笨孩子用笨孩子的方法，普通孩子用普通孩子的方法，聪明孩子用聪明孩子的方法。
家长没有尽到责任就承认好了。毕竟生活不易。
但不要把责任推到孩子身上。笨啊懒啊不开窍的。
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-19 16:54:49

敬听 发表于 2013-11-19 16:40
如果确实是智商低于一般水平的孩子，我同意你说的。

如果只是不开窍，那么我坚持我的认同，家长还是 ...

我原来的认知一直停留在不同孩子的大脑各个区域的发育有先后，我们都是住校生孩子的妈妈，基本上孩子都靠老师的课堂教学，基本指不上妈妈的课外辅导。最近就有一个妈妈对我说，孩子学习很认真很用功，但是就是弄不明白分配律结合律和交换律。有的孩子老师上课一讲，就明白了，有的孩子要历时一个月，才折腾明白。

我没太见过智商低于平均的，我就是看到有孩子数学不好，但是画画很好。

太苛刻的学习环境是会让孩子有很极端的表现，我说的就是一般情况下，孩子在学习接受能力上是有差异的。我所谓的笨，也无非就是当堂课就听明白了，和琢磨了一个月才明白，这样的差别。

我们是一群平时帮不上孩子的家长。也算是另外一类了，不算大多数。

做研究也是一小类人群。

我们班的学霸，那个小女孩，家里三个孩子她老大，父母极忙碌，从来不管她的学习，她就是天生的班长，天生的姐姐，天生的优秀生。

而学校告诉我们，本年级的学困生也全在我们班，直接就把我们班级的平均分拉到全年级最后一名。

-------------啰嗦半天，其实我想说的是：

我只是不认为现在孩子都聪明，好多家长都以为自己的孩子聪明，{:1_129:}，有聪明的，也有真的是认识不客观的。
作者: huanximm    时间: 2013-11-19 16:56:44

有些孩子并不是不聪明，只是心智发育慢一拍，所以，这里面还有一个节奏的问题，每个孩子的节奏都有所不同，，我觉得，学习啊，分数，要在意，但对家长而言，首要的就是保证自己的孩子别懒惰，有自尊，有好奇，性格好点，有了这些，成绩一时差点，都不用着急的
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-19 17:00:06

huanximm 发表于 2013-11-19 16:56
有些孩子并不是不聪明，只是心智发育慢一拍，所以，这里面还有一个节奏的问题，每个孩子的节奏都有所不同， ...

对对，这个我赞同。

成绩只是一个方面，只是检验之前那个阶段的学习究竟掌握了多少，语文数学是有参考价值的，我们学校的英语考试成绩在我看来就是，成绩好，不一定英语好，成绩不好，英语肯定不好。

其实还是在于孩子对学习的态度，学习的习惯。

孩子笨，没关系，如果学习态度和学习习惯出了问题，聪明倒是反被聪明误了。
作者: 爱海    时间: 2013-11-19 17:06:03

我们这代有后来居上的经历，或者自己或者同学。
我问过几个大姐，孩子都读大学或刚工作了。
问她们有后来居上的吗？自己孩子或孩子同学。
回答是没有，只有掉队的。
作者: 敬听    时间: 2013-11-19 17:13:09

狄安娜 发表于 2013-11-19 16:54
我原来的认知一直停留在不同孩子的大脑各个区域的发育有先后，我们都是住校生孩子的妈妈，基本上孩子都靠 ...


我承认天赋一说，也承认孩子在不同科目学习的接受能力确实是有差异的，但这不妨碍根据他们的特质因材施教使他们变得更好。换句话说二者并不矛盾。
针对你举得的例子，我意思有二：
1、越是学习困难的孩子越需要切实有效地帮助。
2、即使没父母管孩子已经是学霸了，那么这样的孩子如果父母高支持高要求了，孩子会飞得比现在更高更远（不是单单指学习成绩）。
作者: BigPucca    时间: 2013-11-19 17:16:08

刚看个帖子开头，我也部分同意那个帖子楼主的观点，周围人的影响确实更大，有的时候不是开窍不开窍的问题，而是需要用每个孩子能听懂的方式去教。
另外我觉得有个说法很对，每个孩子生下来都具备全部的潜在能力，只是随着长大，要专注于适应环境的能力去发展。比如有些孩子认字很多，有些孩子很会算数，一是因为家长教的方式，另外一格很重要的是，家长很看重这个，对于孩子来说，家长看重的就是自己看重的，因为家长对小孩子来说，是满足基本需求的来源，至于能发展到什么程度，技术能力和自我满足的心理能力是不是匹配，就看个人的造化了。
所以为人父母真心不好当，不是简单一句，我希望他/她快乐，就够了的。家长的高度也决定了孩子的起点。
先把脑子里现在的观点写下来，等看完帖子回来对比一下。
作者: 敬听    时间: 2013-11-19 17:19:06

楼主总结了三句话，我也比较认同，贴在这里给暂时没空看帖的同学看看。

智慧地谋划，积极地追求，坦然地接受。
这三个过程哪个都不简单，而且，最好不要去颠倒次序，一颠倒，味道就变了。



作者: 敬听    时间: 2013-11-19 17:27:24

关于方法论，索性再甩一个链接
书华  给予孩子真正地支持-卡鲁学琴记

原帖名写错一个字，这里偷偷改了 同样是陪伴和指导孩子学钢琴，因为方法不同，效果和结果则完全不同。
作者: 敬听    时间: 2013-11-19 17:31:56

貌似我的辩论癖又犯了，淡定淡定，赶紧下班走人

两个帖子都写得不错，大家慢慢看
作者: 丁丁姑娘    时间: 2013-11-19 19:31:45

关于智商究竟是取决于先天遗传还是后天教育，心理学界也争论了很多年。我比较同意这个说法：遗传决定了大致的范围或者说上限，后天教育决定了你在这个范围内多大程度上去接近你的上限。

学习方法和习惯很重要，笨鸟先飞，对于先天没那么聪明的孩子来说，就更重要了。
作者: 爱无言    时间: 2013-11-19 22:49:12

这世界怎么都是平衡的，先天太聪明的孩子，（假设先这么说吧），一般来说学习态度就会有问题的，比如不踏实，不认真，养成好习惯很难。 而天资一般的孩子呢，可能态度习惯就不用人管，娃自己就是那样沉稳的个性。
作者: 爱无言    时间: 2013-11-19 22:51:36

聪明又态度认真，爱学的，而且一下子就可以触类旁通，你几十岁了还不懂的，他就懂了，那是天才。
天才好不好？当然好，可你得有福气能消受。所以老天还是很公平的。
作者: 泰格霹雳    时间: 2013-11-19 23:07:58

不错，又收益了，我家也有一个琴童呢，一个有内在驱动力的琴童。虽然还是木有天份。。不过时时刻刻家里有琴声真的好享受。
作者: 书香    时间: 2013-11-19 23:57:46

敬听 发表于 2013-11-19 14:49
我的读后感：
一分耕耘一分收获，天资再聪颖的孩子也需要后天的教育培养，否则就该伤仲永了。这世上真没有 ...

{:1_152:}{:1_152:}排山倒海{:1_114:}
作者: 丁丁姑娘    时间: 2013-11-20 04:30:31

排爱姐姐，这个世界在这方面大致公平。
作者: 丁丁姑娘    时间: 2013-11-20 04:40:32

前两天看了号称“中国土专家一号”的核物理学家于敏的生平，一生从未出国，他的名字直到1988年退休才开始解禁，之前连他妻子都不知道他在做什么工作！我跟丁爸感慨，此人就是既天赋异禀又勤奋刻苦，真不是一般人可望其项背的。但他的遗憾就是没能出国深造、没有养好孩子。
作者: 丁丁姑娘    时间: 2013-11-20 09:31:16

敬听 发表于 2013-11-19 16:40
如果确实是智商低于一般水平的孩子，我同意你说的。

如果只是不开窍，那么我坚持我的认同，家长还是 ...

http://mp.weixin.qq.com/mp/appms ... 0330&lang=zh_CN

巴学园最近刚刚推荐过。
作者: 不增不减    时间: 2013-11-20 09:50:33

不错的帖子，谢老大推荐
最近李网的几张帖子给我感觉越来越接地气了
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-20 09:55:05

书香  你好省事啊。。。  发表于 9 小时前

我现在也在反思我的省事儿。。。

作者: 敬听    时间: 2013-11-20 11:31:51

丁丁姑娘 发表于 2013-11-19 19:31
关于智商究竟是取决于先天遗传还是后天教育，心理学界也争论了很多年。我比较同意这个说法：遗传决定了大致 ...


我非常同意上限之说，这就是教育的意义和空间之所在{:1_152:}{:1_152:}
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 11:34:48

huanximm 发表于 2013-11-19 16:56
有些孩子并不是不聪明，只是心智发育慢一拍，所以，这里面还有一个节奏的问题，每个孩子的节奏都有所不同， ...


你后面提到的保证其实就是教育实施的重点，这个前提就是要对自己孩子要有一个客观而全面的认识，然后目标明确地去执行。

这个执行说来简单做来很难，其实不管孩子先天如何，都需要一个日积月累的过程，那么在孩子小的时候即还没有形成自主学习的能力时，大都是需要家长帮助的。
作者: 容宝妈妈    时间: 2013-11-20 11:58:51

我一直梦想着，家里是夏山的环境，学校做老大说的这些事，现在看来，找不到这样的学校，还得靠自己。
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 12:10:05

容宝妈妈 发表于 2013-11-20 11:58
我一直梦想着，家里是夏山的环境，学校做老大说的这些事，现在看来，找不到这样的学校，还得靠自己。


你这么高知有思想的人而且已经全职了，就算懒得教育别人，再不亲力亲为地教育自己的孩子，真心对不起党对你多年的培养{:1_114:}{:1_114:}
作者: 容宝妈妈    时间: 2013-11-20 12:24:37

敬听 发表于 2013-11-20 12:10
你这么高知有思想的人而且已经全职了，就算懒得教育别人，再不亲力亲为地教育自己的孩子，真心对不起党 ...

那就让党放心吧！{:1_114:}
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-20 13:38:04

容宝妈妈 发表于 2013-11-20 12:24
那就让党放心吧！

真{:1_121:}是个好消息，我啥时候能让党也放心下呢。
作者: 青青妈    时间: 2013-11-20 14:08:30

一个小学三年级的孩子的妈表示：我不觉得轻松，但是我也不会装轻松。
确实体验到一句话：千万不要盲目的信奉任何一种教育理念，自己对教育的认识才最重要。

也许我是一个中庸的人，所以我一直非常中庸地在各种理念中平衡着。在一众人等大喊不能让学龄前儿童认字的时候，我家娃三岁就自己看书了。我确实没有教过她认字，但是我家里提供了大量的图书，我自己也没事就看书，给娃讲了几遍那些绘本以后她就自己看了，我没教，也没拦着。这件事到孩子上了小学以后的直接好处就是：我们对语文没有任何压力。除了没练过写字，字写得不够好，其他什么阅读、表达等等语文的考核项目一直都是优。

我们在考上这个号称是千里挑一的小学之前没有上过任何辅导班，没有提前学过拼音，学过小学课本里的计算。但是我确实给孩子了比较丰富的“学习”环境，她也都是自己去“学习”的。老实说，孩子上小学以前，我是真得很轻松的。

上了小学以后，我最大最大的痛苦来自于学校激烈的竞争环境对孩子的影响。虽然现在不会按照分数排名，但是老师发卷子的顺序就是从第一名开始发。坦率得说，以我孩子学校的情况，我从来都认为，一个班里第20名的情况和第一名都差不多的。但是从95分到100分的努力你要付出很多。

所以一、二年纪我就做了一件事：让孩子养成自觉学习的习惯。

上海的学制是5+4，所以三年级绝对算是分水岭了。目前看来，能够自觉学习的孩子后劲还是足够的，唯一的抱怨是她觉得现在作业多了，玩儿和看自己想看得书的时间少了。

我依然没有给她报课外的辅导班，虽然准备在她的数学老师的建议下去学习奥数，但是我研究了那些竞赛的情况，感到，真要为了竞赛而去，那付出的心血和精力就不是一般大了。

我们所有对教育的焦虑和内心的矛盾其实都来自于后面种种激烈的竞争。但是真人云亦云的去学这学那是否就真得能保证以后孩子具备这种竞争力？这是我一直在平衡和考虑的。

在教育不是教育工作者的事情，而更多的是家长自己的事情的环境下，我觉得没法轻松。
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-20 14:21:59

青青妈 发表于 2013-11-20 14:08
一个小学三年级的孩子的妈表示：我不觉得轻松，但是我也不会装轻松。
确实体验到一句话：千万不要盲目的信 ...

亲家，通篇看完后，我没看到你不轻松在哪里，好像是在心里。

孩子的学习，似乎你并没有做更多的介入。

青青是个很优秀的女孩子，这点自从咱俩攀上亲家后，好多人都问过我压力大不大的（虽然这话题在讨论教育的帖子里有点不着调了。原谅我哈！），这都源自于咱们的青青，在各方面都很出色，而咱们的老虎，一直在后面拖沓的慢慢晃荡。

我也想更多的知道，你在孩子的小学教育中，究竟做了些什么，就像李网那个妈妈详细描述的那样，我也想知道你，怎么养育出了那么个让所有人都觉得我儿子应该有压力的好闺女的。

为了避免歧义，我得认真的来表达，老虎这孩子，就算知道未来有个青青，她很优秀，样样都比他优秀，他也不会有压力，因为他天性闲散，而从来不把自己和任何人作比较，他一直很坚持的做自己。他不想弹钢琴的时候，他就是会从老师眼皮子底下就跑走了，还是一对一教学。但是他想学钢琴，却是在他坚持凡是有空就弹一首曲子（学了4年只会一首）持续了两年之后突然对我提出来的。

我想更多的知道高要求和高支持，我显然做的很不好。
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-20 14:24:55

我的孩子自己学习，自己长，从一年级开始，我连读题这件事情都不肯做，不是没做，是不肯做。

在学校，老师会给他们读题，周末回家，要我读，我就不肯。

总之，我对他们的学习确实什么都没做，目前老虎在一个中不溜偏下的一个学校里，做着成绩中等生。而他还挺满足。

大概就是我的没要求和低支持带来的后果吧。
作者: 青青妈    时间: 2013-11-20 14:43:53

狄安娜 发表于 2013-11-20 14:21
亲家，通篇看完后，我没看到你不轻松在哪里，好像是在心里。

孩子的学习，似乎你并没有做更多的介入。 ...

我最不轻松的地方就是：针对学校教育、考试的很多要求我要花很多时间去研究其合理性再想办法让孩子以一种在我看来不那么变态的方法去学习，同时还得学好。

举个例子吧，上学以后，老师要求天天给孩子检查作业、陪孩子预习、复习，英语的口语要家长听了再签字，等等等等。我就一样没有这么办过，因为在我看来这一切都实在是可笑的。但是我不做这些，我就要承受我的娃可能就考试考不过别人的结果，我又得在心里掂量我能承受多少。这么说吧，所谓名校，不光是学校对学习抓得紧，孩子们都牛，更主要的是我觉得后面还有很多极其疯狂的家长。举个例子，她们班的家长群你要是上去了，基本上就得崩溃，不是讨论哪个奥数班的老师好，就是讨论哪套辅导书上哪儿买，要不就是对老师留得题的讨论，而且都讨论的极其细致。包括对学校上得课，甚至那些副科，我好几次都是看了那上面的才知道这些副科（原版的科学课，戏剧课）得考试是多么难。有家长会查着字典把外教发得资料逐字逐句翻译了给孩子复习。有家长在语文考试前能够总结出2大篇本学期学得生词的同义词、近义词......这在我看来是实在不能接受的一种学习状态，但是现实中他们的孩子确实考试成绩不俗。这就是我要平衡的。

我不和孩子陪读，但是考试前我还是会帮助她复习一下，我不给她检查作业，但我管签字，我说我签字只代表我知道这事儿，我做不到让我的孩子在学校多么与众不同。
我给娃买了一个录音笔，我说英语该读该背的，你自己录了等我回来听。她懒得读和听以后直接导致了一次期末口语考试只得了91分，然后她就知道自己需要读和背了。但是坦率得说，我也就能承受到这个程度了，如果她的成绩不能在平均分以上，我肯定会着急，虽然她到目前为止还没有让我着急。但是要想她多么“好”，我觉得也是不可能的了。因为我宁愿她把争取95-100分的那个时间拿来干更有意义的事情，哪怕去玩儿，去锻炼身体。
作者: 青青妈    时间: 2013-11-20 14:52:30

狄安娜 发表于 2013-11-20 14:24
我的孩子自己学习，自己长，从一年级开始，我连读题这件事情都不肯做，不是没做，是不肯做。

在学校，老 ...

老虎的状态应该是一个男孩子再正常不过的状态，况且男孩子的智商100%遗传自母亲，从这点儿上，咱都没啥好担心的。我们现在焦虑的无非就是将来的升学竞争怎么办。  
对于这个，我现在只能重复这句话：“与其逼死孩子，还是逼死自己算了！” 说最现实的，我得多挣钱，尽量给她创造好的环境。让她一味去适应这种竞争，坦率得说，我自己都过不了我自己这一关。

我这篇话是不是充满了满满的负能量？但是这是我最真实的感受，虽然青青现在看上去学习成绩还可以，眼睛没近视，身体没看着不健康，性格开朗，被公认的“自主性强”，但是我不会因此觉得有什么轻松的，因为我真不觉得她生活得足够幸福，因为她和我说过：“如果生活就是学习和考试，那还有什么意思？”是啊，她们学校表面上各种“素质”教育，各种“丰富的活动”，但是本质没变，一切都不会改变。
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 14:52:37

青青妈 发表于 2013-11-20 14:43
我最不轻松的地方就是：针对学校教育、考试的很多要求我要花很多时间去研究其合理性再想办法让孩子以一种 ...

但是要想她多么“好”，我觉得也是不可能的了。因为我宁愿她把争取95-100分的那个时间拿来干更有意义的事情，哪怕去玩儿，去锻炼身体。


我觉得锻炼身体就是更“好”的一种表现形式。即便是玩儿其实也是分档次的，玩儿中学学中玩儿，其实也挺好的，当然能做到这样家长背后的付出其实更多，呵呵。
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 14:54:37

青青妈 发表于 2013-11-20 14:43
我最不轻松的地方就是：针对学校教育、考试的很多要求我要花很多时间去研究其合理性再想办法让孩子以一种 ...

青妈，从这里学到您的经验，确实很开心。希望多写点。
因为有个孩子在著名民办小学的同事，我兼带着也知道点，这些家长们压力该多么大。听了都让我觉得，就算我去上小学，也考不了第一名。
对于一个孩子不够优秀，又不肯全力配合学校的妈妈来说，我一直在摇摆，摇摆......
作者: 阿毛阿飞    时间: 2013-11-20 14:55:21

我觉得，如何培养孩子真是见仁见智。
就拿天赋上限来说，每个孩子天赋不同、发展节奏不一样，所以每个家长要做的也不一样。
但反过来说呢，家长对自家孩子的期望不同，做的事就会不同。
很难说，家长的做法是源于对自己孩子天赋的清晰了解，还是源于对孩子的期望。
家长用功夫去培养孩子，孩子自然会呈现出相应的状态。
只是功夫分很多种，努力地陪学和努力地陪玩都各成一功。
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 14:58:57

青青妈 发表于 2013-11-20 14:52
老虎的状态应该是一个男孩子再正常不过的状态，况且男孩子的智商100%遗传自母亲，从这点儿上，咱都没啥好 ...

青妈您家孩子算是优秀的，尚且如此。对于我们这种不优秀的孩子，稍微松懈就能哧溜滑下去的，就免不了焦虑。昨晚孩子作业写了一个多小时还没写完，我就急了（前面已经写半个小时），觉得又没时间玩了。对着他声音大了些。他哭，我抱着他，心说我这算啥妈妈啊，没本事淡定对老师，就知道对孩子吼。
作者: 青青妈    时间: 2013-11-20 15:00:28

狄安娜 发表于 2013-11-20 14:21
亲家，通篇看完后，我没看到你不轻松在哪里，好像是在心里。

孩子的学习，似乎你并没有做更多的介入。 ...

我对孩子的学习的介入包括下面这几方面：
1.我会细细的读他们的教材
2.我会关注她的学习进度
3.我会仔细看她每次的测验卷，了解她都是什么地方错了
4.我会去买给她课外读的书，包括中文和英文的
5.我偶尔会要帮她思考学校留的“拔高”的数学题，还得用她学过的方法......

对于一个每天晚上6：30到家，9：00孩子就要睡觉的妈，除了吃饭，我觉得每天其实都过得忙忙叨叨的，自从她上学以后，我们每天的温情时刻越来越少了，生活也越来越机械了。
作者: 爱海    时间: 2013-11-20 15:03:37

敬听 发表于 2013-11-20 14:52
我觉得锻炼身体就是更“好”的一种表现形式。即便是玩儿其实也是分档次的，玩儿中学学中玩儿，其实 ...

老大，你悟性这么高，不允许在纸质本上记录娃的日记。要分享。
作者: 爱海    时间: 2013-11-20 15:11:35

我也学习下来写写自己的介入，所谓见贤思齐哈，
1、买书，这里花的精力很多，确保买的书孩子爱看，而且有教育意义（请原谅我总想着教育孩子啊）。
2、找老师，学羽毛球等，这个把我累坏了。现在找的效果不错，提高看得见，孩子的喜欢也看的见。
3、作业签字，要求认真，不认真要批评。对错还没有管。
准备要介入的是数学或者说奥数的学习，我们学奥数不是为考试，而是因为学校的数学简直是太简单。
其他没有了。
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 15:12:00

我推荐一本书吧《斯宾塞的快乐教育》，是书香3年前送给我的，当时孩子还小，但看过后依然是爱不释手，思考多多。虽然这本书大约是100年前写的，但思想一点都不腐化已经在看第三遍。

看了容妈的点评，我得备注下：这书可能比较适合想做为的家长阅读，哈哈。
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 15:17:46

敬听 发表于 2013-11-20 15:12
我推荐一本书吧《斯宾塞的快乐教育》，是书香3年前送给我的，当时孩子还小，但看过后依然是爱不释手，思考多 ...

我们这个时代啊.......上学的时候那一套，就是喜欢批评什么糟粕啦，腐化了，我们能有多聪明，那些老祖宗里拔尖的人儿，比我们笨吗？多少年过去了，孩子们学的东西，还是这样，唉！
作者: dream    时间: 2013-11-20 15:19:06

爱海 发表于 2013-11-19 16:54
所谓因材施教。笨孩子用笨孩子的方法，普通孩子用普通孩子的方法，聪明孩子用聪明孩子的方法。
家长没有尽 ...

我的认识是自己不够聪明，所以导致了孩子很多问题。那关键是如何让自己智慧起来，这我觉得慢难的，头大。
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 15:20:09

木兰 发表于 2013-11-20 15:17
我们这个时代啊.......上学的时候那一套，就是喜欢批评什么糟粕啦，腐化了，我们能有多聪明，那些老祖宗里 ...

恕我愚钝，没看懂你的意思，汗{:1_122:}

“孩子们学的东西还是这样”神马意思？
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 15:24:44

敬听 发表于 2013-11-20 15:20
恕我愚钝，没看懂你的意思，汗

“孩子们学的东西还是这样”神马意思？

老大，不是说你。我只是有感而发，但也确实没表达清楚。我想说的就是，一百多年前，甚至更早，很多人就看得很清楚了，给我们写下来，可惜我们不去学。
“孩子们学的东西还是这样”，就是说学校的教育里按照某些标准教给他们去批判什么糟粕思想，比如批判王阳明的违心啥的，其实连老师也未必读得懂他。
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 15:25:06

敬听 发表于 2013-11-20 15:20
恕我愚钝，没看懂你的意思，汗

“孩子们学的东西还是这样”神马意思？

歪楼了。抱歉。
作者: 阿毛阿飞    时间: 2013-11-20 15:25:55

女儿读二年级上，课外上了一个英语班和一个足球班。
英语班的外教和中教我觉得人都很好，他们也说：单靠每周45分钟的课（每次中教和外教各上45分钟），对英语学习是远远不够的。
但每天下班后时间真紧张啊！6点多吃完晚饭，女儿至少要做1小时作业（包括书面和口头的，有时背得不顺要2小时），然后她去和外婆玩20分钟到半小时，回来洗漱，讲故事，9点关灯睡觉。作业时间长了玩和讲故事的时间都没有。
我能坚持的就是每周带她去一家儿童阅读馆看半天书，每次借几本回家，读完了下周还回去。女儿看的主要是绘本，带拼音的故事书她也能读。英语绘本她就看画了解故事，我读给她听时有不少需要解释。
语文和英语真是积累的活儿。尤其在语文，一字多义、一字多音、一音多字，真要认识一个字，得用上好多遍才行。
数学是先生负责的，我感觉挺考思维的。简单的一件事里，包含了很多逻辑考量。
女儿不算聪明孩子，学得慢、忘得快，所以更需要日积月累下功夫。
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 15:28:27

木兰 发表于 2013-11-20 15:25
歪楼了。抱歉。


不歪不歪，更不必抱歉，沟通是相互的嘛。

我明白你的意思了，所以我很认同那句话：家长的高度决定了孩子的高度。那么稍微推导下，老师的高度也很大程度上影响了学生的高度。青妈那张写老师的帖就很好的佐证了这个问题。
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 15:38:47

木兰 发表于 2013-11-20 14:54
青妈，从这里学到您的经验，确实很开心。希望多写点。
因为有个孩子在著名民办小学的同事，我兼带着也知 ...


我想问问你说的全力配合是指什么？又在摇摆和排斥什么呢？
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 15:42:08

我个人觉得如果选择了传统学校，那么该配合的还是要配合的，起码要让孩子跟上学校的学习进度，最好能在班里保持中上水平，否则孩子自信容易遭到打击，大人也容易焦虑。
作者: 爱海    时间: 2013-11-20 15:43:15

最近去拜访了朋友，当我们都坐在朋友家的后院吃东西聊天时，他们的大女儿回家了。大女儿今年18岁，已经不住在家里了。她跟着她的同居男友一起走了进来，两个人手上都各有一支烟。穿着很新潮，露着小肚子，后面露出腰的部分还有一个刺青。那个男孩子的手腕跟手臂上也有刺青。两个人互相窃窃私语，有说有笑，但是对外人都露出很不屑的眼神。

        这让我蛮感慨的，我突然领悟到一件事，那就是其实父母跟食物一样，都是有有效限期的。

        我第一次见到这个外国女孩时，她才8岁。10年前我去她家时，她可以在短短时间内，把我送的一瓶清酒上的字和图，都一模一样地画出来。我好惊讶，自从那次以后，我经常怂恿她的父母带她去拜师学艺，但是他们永远都可以找出一大堆不是理由的理由来搪塞我。奇怪的是她的父母一面搪塞我，却又一面跟我炫耀她女儿最近又画了什么。突然惊觉10年过得好快，好像才昨天的事情，现在已经是10年后了。我不认为她的父母现在有资格去批评他们的女儿，因为一直以来，她的父母只顾着自己，从没重视过她的教育问题。现在才想教育已经不可能了，理由很简单，那就是因为父母的教育功效已经过期了。而且她的父母在有效限期内也没努力过。

    孩子在小的时候，父母对他们来说是万能的，是完全可以依靠的。这就是父母对孩子教育的黄金时期。等孩子一到了青少年时期，父母的有效限期就快到了。该说的，该教的，该做的，应该早就都做足了，是到了验收的时候了。这验收的是父母的教育方针，也是孩子对外界的应变能力。

         过期后的父母再怎么努力，也比不过10年前来的有效了。要认知收手和承受的事实。

        我突然很感叹，我告诉我自己，我必须要在黄金时期内帮我的孩子做好面对未来的准备。因为时间真的过得很快。我不想将来只有叹气、摇头的份。
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 15:45:10

敬听 发表于 2013-11-20 15:38
我想问问你说的全力配合是指什么？又在摇摆和排斥什么呢？

全力配合就是指老师布置的功课都要保质保量的完成。摇摆和排斥，我举个例子吧：前一段时间我家孩子被英语老师留下写字母（他写的慢），阿姨去接孩子，等了一会着急了，因为四点钟还要去接幼儿园的那个，所以我给老师打电话问能否让孩子带回家写（我实在不放心阿姨带着小的再去接大的）？老师电话里问我：那就说以后就不用我来管他了是吧？这个态度让我非常排斥。
摇摆就是，老师这种态度摆出来，如果我们作业做不好，老师放弃了管孩子，对孩子来说，那种对信心的打击是相当大的，我能承受，但孩子不能承受。所以就在作业要不要完全按照老师的要求来写而摇摆。
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 15:47:18

木兰 发表于 2013-11-20 15:45
全力配合就是指老师布置的功课都要保质保量的完成。摇摆和排斥，我举个例子吧：前一段时间我家孩子被英语 ...

先{:1_149:}{:1_149:}两娃的妈妈不容易
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 15:50:42

木兰 发表于 2013-11-20 15:45
全力配合就是指老师布置的功课都要保质保量的完成。摇摆和排斥，我举个例子吧：前一段时间我家孩子被英语 ...


我的观点是分而治之。质嘛一定要保，如果孩子学有余力，甚至可以超出。量嘛，嘿嘿，在可能的情况下尽量减负。
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 15:51:56

虽然我们都可以说：屁大点学问，还搞得跟发射了个火箭一样（对不起有脏话啊），但这个就是孩子们面对的现实，那些不断的练习啊练习啊，大家都知道过度了，但谁也不敢怠慢。
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 15:52:03

木兰  我也是要求中等，问题是当中等还达不到呢？他就是慢呢？我们可以说，给孩子一点时间，但老师面对那么多孩子，会不会有耐心等待？这个就很痛苦。


他哪里慢？为什么慢？你研究过吗？
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 15:53:27

木兰 发表于 2013-11-20 15:51
虽然我们都可以说：屁大点学问，还搞得跟发射了个火箭一样（对不起有脏话啊），但这个就是孩子们面对的现实 ...


别说一年级了，就算小学可不就是屁大点的学问嘛{:1_129:}{:1_129:}

但是，对于孩子来说就是天大的事儿了，还是要尽可能地帮他们搞定。至少不能因此而自卑厌学，你说是不？
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 15:54:54

敬听 发表于 2013-11-20 15:52
他哪里慢？为什么慢？你研究过吗？

注意力不够集中，想着他好玩的玩具和书。道理也知道，就是忍不住东看看西看看。其实孩子已经在努力了，我不能再要求他更多。耐心等着孩子成长，尤其是面对外界压力，真不是容易的事啊。
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 15:58:24

木兰 发表于 2013-11-20 15:54
注意力不够集中，想着他好玩的玩具和书。道理也知道，就是忍不住东看看西看看。其实孩子已经在努力了，我 ...


可以和孩子玩儿一些锻炼注意力的桌游。

另外，我觉得也许孩子对于写作业可能还有点儿烦，你能不能从这些方面想想办法呢？
作者: 容宝妈妈    时间: 2013-11-20 16:03:25

青青妈  这就是对“上学”这事儿还没概念，我们一开始也是，我就给他做了个时间银行的表，每天让她先预估做每一项作业的时间，然后再记录实际使用的时间，最大的鼓励是：“省下的时间都是你自己的，想干什么就能干什么！”


这个办法对我自己也许管用，我这拖延症患者。
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 16:08:10

容宝妈妈 发表于 2013-11-20 16:03
这个办法对我自己也许管用，我这拖延症患者。


你一点都不拖延，单独的政策刚出，你就已经两娃了，哈哈哈
作者: 爱海    时间: 2013-11-20 16:08:34

但我见到的都是一年级的孩子特把上学当回事的。
什么回家第一件事就是写作业，家人叫吃水果都生气：没看见我在写作业吗？
那个认真！
然后，一年比一年皮。
各种人啊！
作者: 阿毛阿飞    时间: 2013-11-20 16:11:22

爱海 发表于 2013-11-20 16:08
但我见到的都是一年级的孩子特把上学当回事的。
什么回家第一件事就是写作业，家人叫吃水果都 ...

女儿一直喜欢上学不喜欢做作业。
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 16:15:12

我们从一开始英语考20分（话说我终于理解了家长会差生那种心情，我假装很淡定的坐在那里），到现在中不溜，孩子也付出了很多努力。
但我觉得我们家这个老大真是，我也不知道怎么说。中班的时候被一个怀孕的老师严厉的罚站（理由也不过是因为中午孩子吃饭没得到前几名而偷偷溜出去跟前几名吃完饭的孩子一起散步）而产生过厌学情绪，我当时没有去找那位老师，因为不想去跟一个孕妇计较。大班下学期的时候转学到另一个幼儿园，碰到那个老师我就不说了，跟对待犯人一样对待孩子（就当着我的面啊，真想一拳头砸过去）。那个幼儿园还是一级园呢。到了小学，又是这个状态。
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 16:16:23

反观老二，小班的老师笑眯眯，很有耐心，他至今还怀念。现在转学到了另一个幼儿园，老师又是很好沟通很体谅的那种。真是人各有命。
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-20 16:56:42

我现在更关注男孩子的小学生活，看这里好像都是小姑娘哈！

我看到的小姑娘，大多都是自律，好强，勤奋，认真。只有聪明和不太聪明的分别，学习态度都是很好的，就算是自尊心驱使，也不甘人后。家长或者老师给根杆子，就立马嗖嗖嗖的往上爬，毫不犹豫。

我现在想看小男孩样本。有木有推荐？
作者: 爱海    时间: 2013-11-20 17:02:02

狄安娜 发表于 2013-11-20 16:56
我现在更关注男孩子的小学生活，看这里好像都是小姑娘哈！

我看到的小姑娘，大多都是自律，好强，勤奋， ...

我家男孩，我身边也有很多男孩。
作者: 聪聪小子    时间: 2013-11-20 17:10:49

恩，我周围的女孩子都差不多，很要强。
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 17:11:41

确实有性别差异
作者: 爱海    时间: 2013-11-20 17:14:21

聪聪小子 发表于 2013-11-20 17:10
恩，我周围的女孩子都差不多，很要强。

黑黑，再要强，将来也要找我们男孩们结婚的{:1_114:}
作者: 聪聪小子    时间: 2013-11-20 17:24:06

上周一开了一次家长会，数学老师说了，男孩子的心智起码比女孩子晚两年左右，一般男孩子到三年级才会知道学习。还有许多家长觉得孩子没考满分，其实有很多原因，一个是认字不够，一个是生活经验不足。这样来说，考90多的跟考100分的差不多。

说实在的，我还是挺喜欢他们数学老师的，不温不火的。

但这些不妨碍我们在一，二年级给孩子帮助，不能指着三年级他就突然开窍了
作者: 聪聪小子    时间: 2013-11-20 17:24:45

我有个朋友的男孩培养的确实不错
作者: 聪聪小子    时间: 2013-11-20 17:25:40

本帖最后由 聪聪小子 于 2013-11-20 17:27 编辑

现在上三年级了，读书飞快，涉猎很多，而且校内功课还没落下。而且那孩子看着还不是书呆子的那种
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-20 17:25:53

说起儿子被老婆拐走，看在我现在拐走别的女人儿子的份儿上，明显的他对我比对他妈更亲近更照顾更体贴更爱护的份儿上，我愿意。
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 17:35:13

狄安娜 发表于 2013-11-20 17:25
说起儿子被老婆拐走，看在我现在拐走别的女人儿子的份儿上，明显的他对我比对他妈更亲近更照顾更体贴更爱护 ...

人不能太贪心，能拐走一个男人就满足吧。我也是觉得我拐走了别人的儿子，将来我的儿子被人拐走也是理所当然的。
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-20 17:41:00

再说我儿子。

他写作业时候，只要桌子上有多余的文具玩具书，那么他一定是要先碰碰玩玩发发呆的。除非，妈妈说了完不成作业不能看歌唱比赛，那他是拼命要写的。

但是，他准备折飞机大赛的时候，专心在电脑搜索了各种折飞机视频，照着折了上百个飞机，一天工作不少于四小时，头都不抬。

弹钢琴是主动要求的，我不说他就坐在钢琴前面，之前两年的那首曲子还是必弹曲目，然后才是新学的那些。绝对的喜新不厌旧。

他被老师反复修理，但是不记仇，对每个老师都体贴，老师打个喷嚏就立刻递纸巾。但是他上课趴着，或者看课外书的表现，令老师叔叔可忍婶婶不能忍。是啊，我能理解老师辛辛苦苦要把自己所有知识教给孩子，而这个孩子漫不经心的样子，太可气了。

他不喜欢一个老师，就不听她的课，以至于考试能混到一个将将及格的水平，我看了卷子，就和半个学期没学一样，我认为瞎猜答案都可以考到这个分数，当然，我看到前面说有孩子只考20分，我觉得那个孩子没有赌运。毕竟英语还是选择题居多。

总之，老虎这孩子，大起大落，老师又爱又恨，而我一直还没找到办法。

我买大量的书，他只看他爱看的，熏陶对他似乎没有什么用，腹黑的摩羯，不受人左右。

我认真做事，他没感觉的，身教？他只想做他自己。只有言传，他会因为体贴我，做点他不喜欢又觉得应该做的事情，比如家务。（实话说，我也不喜欢家务，但是我喜欢做完了饭菜被孩子赞美，但是如果能吃现成的，没有赞美我更开心。）

老师对我说，这孩子什么都不在乎，不知道什么能让他对学习更用心。批评狠了，最多哭一下，过后，云散雾开，还是欢欢喜喜。在学校混的人缘颇佳，他每天烦恼的是，我怎么能弄些手工发明创意，来吸引些朋友来，还居然画了游戏提纲去卖钱，卖了四元钱好像。

学习，太差了的时候，会难过，会努力一阵子，可是一旦到了80多分，就喜笑颜开，就又开始玩儿去了。

亲家，你说那个95到100，要花太多精力，不值当。我们是80分往上，他就懒得争取了。

偶尔能创纪录的是数学，和妹妹能比肩。其余课程，好的时候和妹妹差不多，不好的时候能差出60分。

就这样一个小男孩，我该做些什么呢？
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 17:41:23

狄安娜 发表于 2013-11-20 17:25
说起儿子被老婆拐走，看在我现在拐走别的女人儿子的份儿上，明显的他对我比对他妈更亲近更照顾更体贴更爱护 ...

你家一收一支正好持平{:1_129:}{:1_129:}
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 17:42:53

爱海同学成功地把这个贴整成了八卦贴，放在灌水就是爽，哈哈哈！
作者: 敬听    时间: 2013-11-20 17:44:40

对了，再次声明下：我的贴欢迎大家随便歪楼，想说什么我都欢迎，各种风格均不排斥哈~~~~

下班走人，各位明儿见
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-20 17:48:40

本帖最后由 狄安娜 于 2013-11-20 17:51 编辑

这次英语课，学的是未来要做什么。What do you want to do? I want to be a ....

课本标准答案有：police, manager, cook, singer, computer programmer, doctor, dentist, nurse，hairdresser.....

总之，我去公开课的时候，孩子们大多会挑选些体面的职业来做答案，manager最多，IT男IT女其次，警察也多的，毕竟喜欢的职业未必会用英语说出来。

老虎回答要做厨子。

后来我问他你那么喜欢唱歌你怎么不做歌手，他说：做歌手需要天分我没有，所以那个只是爱好不能做职业。我又问：做程序员也不错呀你不是挺喜欢数学的吗？他说：其实我没有那么喜欢学习的，而且程序员需要外语好。

问他干嘛做厨师，他说我可以先跟妈妈学，妈妈做饭很好吃，而且我喜欢让妈妈和妹妹吃我做的饭。虽然想法很天真，但是真的很让我感动。

我原来以为这不过是句型练习，没有什么深意，没想到他还有这么多想法，还真是对自己了解深刻。

这时候，我如何高要求高支持？我还没想出办法来。
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-20 17:50:20

我也下班走人啦。
作者: 木兰    时间: 2013-11-20 17:50:43

狄安娜 发表于 2013-11-20 17:48
这次英语课，学的是未来要做什么。What do you want to do? I want to be a ....

课本标准答案有：polic ...

我们在后面看着你的脚印哪......这个论坛里比老虎大的男娃家长不多。
作者: 狄安娜    时间: 2013-11-20 17:52:28

木兰 发表于 2013-11-20 17:50
我们在后面看着你的脚印哪......这个论坛里比老虎大的男娃家长不多。

看了高要求高支持，我有点晕的，我很爱老虎，关心则乱。。。



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