幸福大观园

标题: 困惑：是天性，还是教育的结果？ [打印本页]
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-14 10:29:08     标题: 困惑：是天性，还是教育的结果？

（儿子4岁3个月，上中班，刚上中班时，我们给他换了个班级，十一长假开始发烧，13号才去上学）

儿子不愿上幼儿园，道理说了一通，无奈，只能乖乖去上，送去班级，儿子好像无所适从的感觉，儿子班主任过来很直的跟我说：“你们***不怎么合群，其他两个和他一起转来的就合群的多”，还没等我说什么，班主任又忙她的去了，很是郁闷，跟张老师沟通，张老师说没关系，很快就会适应的，跟他转班和十一长假后这么久才来上学有关系的，听张老师这么说心理好过些。我知道儿子是有些敏感的，别的孩子都能大方的和老师打招呼，儿子还是不主动，甚至表现的有些胆怯（有时要躲在我身后），问儿子究竟担心什么，儿子说上课要坐神气、排队要站好，上课不能上厕所，有两个老师很凶,主要就是这些，关键估计是怕老师严厉的批评。别的孩子我不知道，说说我认识的两个孩子，一个是我们市区家的楼下的WJ，和儿子以前是同班同学，他是个调皮活泼的孩子，在学校是个乐天派，颇受老师的喜爱。一个是乡下和昊一起玩的小伙伴LJL，和WJ差不多，他家墙上贴了一大片从幼儿园拿回来的五角星和苹果，而这两个孩子的家庭教育有些共同点：他们的家长很严厉，对他们的管治很多，不准这个不准那个，还动不动来点家庭小暴力，家长是绝对的权威，孩子没有什么选择的余地。在这样的家庭教育下，孩子似乎更受欢迎，至少在学校是这样的。是儿子的天性如此，还是我们家庭教育与学校教育的不同，儿子才如此表现？很是疑惑。另，我在场的情况下，儿子不是个怕生的孩子，他能很快很主动的和陌生的孩子玩到一起，能大方的和陌生人对话。
作者: 翻越    时间: 2010-10-14 12:23:03

两者都有
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-14 13:51:27

2# 翻越
天性的部分，我是没办法了。
你认为，他的“不合群”，或表现胆小，是我教育的结果？我很疑惑，他在爱和自由的环境中成长起来的，在周围的妈妈中，我也算懂点教育的，难道还不如任意打骂长大的孩子表现好？
作者: 小臭狗狗    时间: 2010-10-14 15:20:19

2# 翻越  
天性的部分，我是没办法了。
你认为，他的“不合群”，或表现胆小，是我教育的结果？我很疑惑，他在爱和自由的环境中成长起来的，在周围的妈妈中，我也算懂点教育的，难道还不如任意打骂长大的孩子表现 ...
一剪梅 发表于 2010-10-14 13:51


我儿子也是放养。碰到他喜欢的人，即使不熟悉，也会很大声的打招呼；如果是他不喜欢的人，再熟也不理的。属于个性比较鲜明的。楼主的孩子不跟老师打招呼，估计跟老师平时比较凶有关系吧。

我儿子跟楼主儿子一样大，4岁2个月，这学期转的新幼儿园，刚去哭了8天，天天早上哭闹不去，但是老师很好很耐心的哄，而且孩子哭一会就好了，哭完了就会很高兴的投入集体。现在放学在外面见到老师老远就跟老师打招呼，有时还又搂又抱的。所以，我觉得，应该是楼主孩子的老师比较凶吧。
作者: 神秘眼神    时间: 2010-10-14 15:46:31

楼主的描述，看不出孩子有什么问题
我女儿也差不多大，到现在除了遇到她喜欢的朋友，一般不打招呼的，甚至经常别人叫她，她还不理人家的。要说教育吧，我一般遇到熟人都会主动热情打招呼的，我觉得示范作用都做了，她爱不爱做是她的事了，我也不觉得不爱打招呼有什么不正常的。
另“爱与自由”对孩子进行教育了，孩子一定要表现得比一般孩子更好吗？这“爱与自由”貌似还得有好结果哦，这还是高要求啊。
作者: 上海悄悄    时间: 2010-10-14 16:18:53

2# 翻越  
天性的部分，我是没办法了。
你认为，他的“不合群”，或表现胆小，是我教育的结果？我很疑惑，他在爱和自由的环境中成长起来的，在周围的妈妈中，我也算懂点教育的，难道还不如任意打骂长大的孩子表现 ...
一剪梅 发表于 2010-10-14 13:51



这样的比较没有意义，因为孩子都是独一无二的，且人生只有一次，没有办法用另一种教育方法来试验下，同一个孩子是不是结果会不一样。

比较有意义的是大样本量的比较。当前比较可行的是巴学园的后续跟踪，不知道是否有人在做这个课题。否则，真是很可惜的一件事情。


另外想要提醒的一点是：孩子仍处于过程之中，远远没有定型。所以他好的一面不必过于自满，不好的一面也没有必要过于焦虑。古话说三岁看大七岁看老，事实上孩子长大以后和小时候的秉性为人一点不像的多得是。

坚持对的方法，相信总会有开花结果的一天。:F:
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-14 20:20:26

谢谢以上各位！其实我也不想和谁比较，因为我还是很相信自己的孩子，他以后也绝对不会成为老师所说的不合群的人，当然也不会胆小的人，只是，想得到大家的认同，或许感觉更舒服些，请大家原谅我，这是我受到了老师的话的刺激后的一种不恰当的反应吧。
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-14 20:23:27

对不起，当时写这帖子时，其实是带有情绪的，现在完全好了：）
作者: 水下掠艳    时间: 2010-10-14 20:43:24

我觉得楼主儿子没什么问题。
这个幼儿园，特别是班主任，实在有点吃不消。不让孩子多活动，当着孩子面评价，和其他孩子比较……
为什么要换到这个班呢？
作者: 水下掠艳    时间: 2010-10-14 20:45:38

这样的比较没有意义，因为孩子都是独一无二的，且人生只有一次，没有办法用另一种教育方法来试验下，同一个孩子是不是结果会不一样。

比较有意义的是大样本量的比较。当前比较可行的是巴学园的后续跟踪，不 ...
上海悄悄 发表于 2010-10-14 16:18


孙瑞雪写过她们园出来的孩子长大后的情况，可以参考。虽然个性不同，但都很清楚自己在做什么，对自己和他人的情绪、所知所思很明了。就是活得明白的那种。很令人向往啊。

至于活泼可爱，那是人家孩子的个性。不必强求，至于这种活泼是否等于人格健全，不一定的。
作者: 阿毛阿飞    时间: 2010-10-14 21:21:54

孙瑞雪写过她们园出来的孩子长大后的情况，可以参考。虽然个性不同，但都很清楚自己在做什么，对自己和他人的情绪、所知所思很明了。就是活得明白的那种。很令人向往啊。

至于活泼可爱，那是人家孩子的个性。 ...
水下掠艳 发表于 2010-10-14 20:45

这方面好像还没出过系统科学的研究报告。孙瑞雪在她的书里是提到过类似的话，但没有相关的研究成果支持。其实，这也是造成“爱和自由”的教育理念推广起来比较困难的原因之一，理念听起来很不错，但缺少统计数据的支持，无法形成一个学科成果。
作者: 阿毛阿飞    时间: 2010-10-14 21:24:19

孙瑞雪如果能对她们园的孩子进行长期的追踪调查，在孩子们长到30岁左右的时候出一份报告，应该会是一个很有说服力的研究成果。
作者: 乔阳阳    时间: 2010-10-15 11:52:09

2# 翻越  
天性的部分，我是没办法了。
你认为，他的“不合群”，或表现胆小，是我教育的结果？我很疑惑，他在爱和自由的环境中成长起来的，在周围的妈妈中，我也算懂点教育的，难道还不如任意打骂长大的孩子表现 ...
一剪梅 发表于 2010-10-14 13:51

曾经也有过这样的困惑
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-15 12:13:03

9# 水下掠艳
谢谢！

换到这个班级也不是我们选的，因为没的选择，我儿子原来的班被调到一个刚新建的教室，里面所有的东西都是新的，污染很严重，儿子有过敏性鼻炎。
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-15 12:28:37

本帖最后由 一剪梅 于 2010-10-15 12:40 编辑

幼儿园有个固定的晨检老师，主要看看小朋友有没有生病或有没有带什么危险物品到校，这个老师很和善，微笑着跟每个小朋友热情打招呼，基本上我见到别的小朋友也很热情的和这个老师打招呼，照例，儿子应该不该怕她什么，可是我发现儿子每次检查都很别扭，问儿子这个老师好不好，他又说好的，今天上幼儿园前，我特别做了些“功课”，可是到了，他还是头扭在一边，勉强把手给老师，老师跟他打招呼，他不理。我把他叫到一边，问他如果别人跟他说话把头扭到一边好还是眼睛看着他和他热情打招呼好，他说后者好，我问他等会到班里可以跟老师热情打招呼吗，他勉强表示可以，在楼梯口我们就碰见了他们班主任，我领着儿子和班主任打招呼，儿子首先第一反应是躲，班主任跟他打招呼，他没有反应，其实，打不打招呼吧，我不急，以后长大了，肯定懂的，我只是疑惑为什么他那么怕老师？如果说班主任严厉使他害怕，那晨检的老师呢？这又是为什么？
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-15 12:31:09

9# 水下掠艳
谢谢！

换到这个班级也不是我们选的，因为没的选择，我儿子原来的班被调到一个刚新建的教室，里面所有的东西都是新的，污染很严重，儿子有过敏性鼻炎。
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-15 12:39:37

儿子也不是总躲老师，有时也主动到老师跟前说些他想说的话。平时不管在什么环境中，我们都没觉得他胆小，只有这个学校除外。
作者: 夏之天使    时间: 2010-10-18 09:57:33

我觉得主要是幼儿园的问题，老师的态度
作者: 明月出天山    时间: 2010-10-18 10:45:28

他以后也绝对不会成为老师所说的不合群的人，当然也不会胆小的人，只是，想得到大家的认同，或许感觉更舒服些，
一剪梅 发表于 2010-10-14 20:20


看来，似乎你不希望他是个不合群或胆小的人？

有没有想过，如果他真的就是那样的个性，不合群、胆小，那你能够接受他、并且不强求他改变吗？
作者: 豆田    时间: 2010-10-18 13:51:33

LZ文中提到严厉管教下的孩子，反而能适应幼儿园，这很能说明一点：传统的家庭教育和学校教育有异曲同工之处，孩子在这种一致的教育方式下，就能沿着成人期望的方向发展（且不管这个方向对还是错）。

而学习了“爱和自由”的父母，在家里给孩子很多自由和尊重。孩子到幼儿园则不能适应处处限制的环境，于是，在学校和家庭教育的矛盾中，他们更容易无所适从，找不到方向。

LZ说孩子也害怕亲切的晨检老师，觉得不可思议。我倒觉得，如果孩子觉得学校就是让他紧张的地方，他会对其中的任何人都放不开。
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-18 18:20:23

20# 豆田

谢谢你的回复！您说幼儿园是个让他紧张的地方，他会对其中的任何人都放不开，为什么不见这里的妈妈反应他们的孩子有类似的情况呢？或许年龄还没到，能量还不够足。
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-18 18:22:52

19# 明月出天山

说实话，我当然不希望他是个不合群的孩子，事实上他根本不是，如果是的话，我会接纳，并适当的引导。
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-18 18:25:17

18# 夏之天使

我也这么认为：）孩子说他不想上幼儿园，我打算让他上半天了
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-18 18:52:18

换新班至今，儿子一直跟我说有个女生QCW是他的好朋友，并且要和她结婚，儿子热情的把她介绍给我认识，我好几次看见儿子主动去牵她的手，结果都被人家“无情”地拒绝了，好没面子吧：），不过儿子还一如既往的喜欢她，也被我发现过一次，遭到拒绝的儿子，没有放弃，终于牵手成功：），不像是不合群的孩子的所为吧：）
作者: 水下掠艳    时间: 2010-10-18 20:30:32

幼儿园有个固定的晨检老师，主要看看小朋友有没有生病或有没有带什么危险物品到校，这个老师很和善，微笑着跟每个小朋友热情打招呼，基本上我见到别的小朋友也很热情的和这个老师打招呼，照例，儿子应该不该怕她什么 ...
一剪梅 发表于 2010-10-15 12:28


你的宝宝是不是不喜欢别人随意触碰他？
是不是不喜欢洗脸洗头剪发？
是不是不喜欢别人给洗屁屁擦屁屁？
是不是不喜欢把尿？
对衣服里面的标签敏感吗？

如果是这样，那只是他不喜欢晨检老师触碰他。那也没有什么的。有些孩子对身体接触敏感了一些，也是正常的。

说起这点，不得不说，传统教育里的孩子对触碰敏感的确实少，大概传统一点的家长会觉得这是事多的表现，不会容忍。
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-18 21:09:44

25# 水下掠艳

有不喜欢洗头剪发和不喜欢把尿，确实对衣服标签敏感。其他，倒没觉得有什么特别。
作者: 上海悄悄    时间: 2010-10-18 23:17:08

看来，似乎你不希望他是个不合群或胆小的人？

有没有想过，如果他真的就是那样的个性，不合群、胆小，那你能够接受他、并且不强求他改变吗？
明月出天山 发表于 2010-10-18 10:45


我可以接纳谨慎内向，但类似胆小（我理解为对新事物有畏惧心理）、不合群，我的确不认为这些是做父母的应当漠视而不作为的个性。这两条，非常妨碍孩子的正常发展。孩子长大了也不容易融入社会。更难以成为一个幸福的人。
作者: 上海悄悄    时间: 2010-10-18 23:19:41

你的宝宝是不是不喜欢别人随意触碰他？
是不是不喜欢洗脸洗头剪发？
是不是不喜欢别人给洗屁屁擦屁屁？
是不是不喜欢把尿？
对衣服里面的标签敏感吗？

如果是这样，那只是他不喜欢晨检老师触碰他。那也没 ...
水下掠艳 发表于 2010-10-18 20:30


我的确知道有些孩子对陌生人的碰触敏感，比如我家孩子和他的好朋友。
作者: minishery    时间: 2010-10-19 16:23:54

安妈，我也来报道了。

一剪梅孩子的情况和祈十分类似，而且祈已经上了一年小班了，也没有换班级。

他并不觉得老师有什么不好，在家里问他，他觉得自己的班级和老师最好。
但是去了就是不能快乐的和老师打招呼，晨检老师他也总是别过头去。
我觉得他不愿意和不熟悉的人的视线接触，另外对老师他有天生的敬畏感。
另外，他也不喜欢陌生人触碰他，有些许洁癖，对衣服标签超级敏感。

我觉得天性的成分居多。
作者: 上海悄悄    时间: 2010-10-19 16:50:38

安妈，我也来报道了。

一剪梅孩子的情况和祈十分类似，而且祈已经上了一年小班了，也没有换班级。

他并不觉得老师有什么不好，在家里问他，他觉得自己的班级和老师最好。
但是去了就是不能快乐的和老师打招呼 ...
minishery 发表于 2010-10-19 16:23


同意你的分析。安某些方面也有点像。
对什么样的孩子使什么样的招吧。安是吃软不吃硬的。

欢迎你啊！:F: :F: :F:
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-19 20:18:00

29# minishery

说到洁癖，我儿子某些方面表现的有点，比如吃的方面，当他看到吃的东西上有点其他颜色，他马上不要，但他在地上爬又不嫌脏，洁癖也有选择性的吗？
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-19 21:09:53

本帖最后由 一剪梅 于 2010-10-19 21:12 编辑

说说儿子放学时的表现吧。
放学了，儿子一走出教室就赶紧追赶前面的一个男同学，拍了拍他肩膀，喊了他名字，男孩没有任何反应，感觉好象不认识，这时，儿子又去追赶下一个孩子，同样，那孩子的反应和这个一样，这孩子的家长问他是否认识我儿子，那孩子没说什么，儿子来到学校的一个公共儿童游乐区，放学后，很多孩子都会在那儿玩一会才走，儿子一眼就盯上了他喜欢的QCW，QCW在和同班的其他2个男孩玩，儿子想加入他们，这3个孩子压根就不理睬儿子，儿子3次欲加入，最终，还是被“抛弃”了：）儿子只好自己玩，清园的哨声响了，儿子还不愿离开，一路上搜寻同班同学，遇到一个就上去打招呼，走出学校，看见两个同班同学，儿子也叫不出他们的名字，和人家打招呼，结果还是受冷落，儿子还是不甘心，追上去要和他们跑步比赛，可是也没能引起人家的好感。儿子真的缺少魅力哈：）为什么儿子能很快的和一个陌生的外地小孩快乐的玩到一起，而一个月硬是无法和班里的孩子热乎起来呢？
作者: minishery    时间: 2010-10-20 16:35:17

31# 一剪梅

一样:handshake

因为他们都倾向于注重细节。
作者: minishery    时间: 2010-10-20 16:37:07

32# 一剪梅

如果他能很快的和一个陌生的外地小孩快乐的玩到一起，相信很快可以和班里的孩子热乎起来。
孩子毕竟喜欢熟悉的小朋友啊。
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-20 17:04:17

本帖最后由 一剪梅 于 2010-10-20 17:09 编辑

34# minishery

今天一上午的观察让我挺沮丧的。

和老公说了儿子在学校的表现，老公说以前在小班的时候他也不爱发言，上课也不听，也不愿和老师打招呼，但是和小朋友玩得很好。（老公参加过一次听课）

还有，当我蹲下来要和他说话的时候，我发现他往往也不喜欢和我目光交流。
作者: minishery    时间: 2010-10-20 17:31:56

35# 一剪梅

看来你老公想让你别那么焦虑;P
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-21 03:54:58

36# minishery

不焦虑都不行呀，现在零晨3点多，梦给我一个答案：我平时跟儿子表达爱是自然而浓烈的，可是发起脾气也是挺吓人的，这使儿子对严厉或发脾气如此敏感。
儿子还1岁半的时候，因为吃饭的原因，我朝他发了几次大火，把他关在楼下任他哭闹，想想都恨自己，当时自己还不懂。
如果是这样，这该如何修复呢？
作者: 小韵    时间: 2010-10-21 22:56:08

2# 翻越  
天性的部分，我是没办法了。
你认为，他的“不合群”，或表现胆小，是我教育的结果？我很疑惑，他在爱和自由的环境中成长起来的，在周围的妈妈中，我也算懂点教育的，难道还不如任意打骂长大的孩子表现 ...
一剪梅 发表于 2010-10-14 13:51
是呀，我也正有这样的迷惑，4岁的女儿算是在爱与自由中长大，每天上幼儿园都哭，不太和大人打招呼，不太理睬别人的问话，很反感别人任意的触摸~~同事说她很有个性，可同时她又很“乖”，对已经接受的人，她很相信他们说的，按照他们的指示做，包括比她小的孩子，即使心里明白有些事情是危险的不能做的。心里总想不太明白，怎么会这样？
作者: 明月出天山    时间: 2010-10-22 10:40:59

38# 小韵

很多孩子是天性如此。

但是家长的正确教育可以令他们改变。
作者: 阿毛阿飞    时间: 2010-10-22 14:19:04

lz儿子是新换到这个班，那其他小朋友是原来就在这个班的吗？如果其他人原来就是一个班的，那你儿子要融入新集体的确需要些时间。
作者: 阿毛阿飞    时间: 2010-10-22 14:21:53

另外，在放学的描写中，好像你儿子不停地找班上同学打招呼，说明他也很想和同学们热络起来，家长不妨帮他一下，看看有没有同路回家的同学，简单和对方家长做些自我介绍，搭伴回家，几次下来就有熟人了。
作者: 一剪梅    时间: 2010-10-23 18:49:47

41# 阿毛阿飞

谢谢你的好主意！其他的孩子是原来就一个班，同路的还没发现，我也试着努力帮帮儿子。
作者: jsjywsljc    时间: 2010-10-26 13:07:42

是呀，我也正有这样的迷惑，4岁的女儿算是在爱与自由中长大，每天上幼儿园都哭，不太和大人打招呼，不太理睬别人的问话，很反感别人任意的触摸~~同事说她很有个性，可同时她又很“乖”，对已经接受的人，她很相信他们 ...
小韵 发表于 2010-10-21 22:56

你家孩子咋和我家这么象呢？我也纳闷，反倒在家里这不能玩那不能玩的孩子更快更容易适应幼儿园的生活。
作者: 水下掠艳    时间: 2010-10-26 20:42:38

你家孩子咋和我家这么象呢？我也纳闷，反倒在家里这不能玩那不能玩的孩子更快更容易适应幼儿园的生活。
jsjywsljc 发表于 2010-10-26 13:07


因为他们的家里情况和传统幼儿园很像
所以更习惯

然而，不是更快适应就更好的
最终还是要看身体和精神的健康状态

再说一句狠点的比喻
到了集中营，还有适应快的和适应慢的呢
作者: leyaoyao    时间: 2011-2-28 23:29:47





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