幸福大观园

标题: 2010年7月话题：关于谁先拿到谁先玩，不玩也可以暂时被保存 [打印本页]

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-22 09:50:24     标题: 2010年7月话题：关于谁先拿到谁先玩，不玩也可以暂时被保存



大观园开办至今，各种潜力帖开始出现。

本版拟每月推出1-2个有质量的话题集中讨论，希望李网曾经的“焦点话题”在我们这里延续。


本帖主要讨论：

暂时不玩的公共玩具是否应该被保留？
巴学园做法讨论；
儿童天生的质疑精神是人类文明发展的内驱力；
排队荡秋千，每个孩子荡多久？
道德与规则；
…… …… ……



让讨论来的更热烈一点吧！:lol ——By 上海悄悄






以下是福娃京京原帖内容：


亲子课时，遇到了一件事，想起来了小巫关于蒙氏“这是我先拿到的感慨”，我也感慨了一番。

后来菜籽儿也分享了一个故事，巴学园老师也这么做，我感觉很疑惑，难道这样做是正确的吗？

我的故事

第二次亲子课 玩沙时，一个小男孩（2岁多）在玩扫沙子，妈妈在给录像，男孩边上有个玩沙的小乌龟模子（半个），京京拿了过来，玩了两下，男孩过来就抢走了，京京跟我说想要那个，我说那你和哥哥要去吧，京京就对哥哥说：“哥哥，哥哥，我想要小乌龟”，本来他放到地上的，听到京京这么说，拿起来给了他妈妈，他妈妈对男孩说：“好，我帮你保存着”。
京京看着我，我告诉她，你再去找一个其他的吧，京就拿个其他的继续玩。

菜籽儿的故事

哈图在育荣上亲子班户外活动时想玩大铁揪，见一个妈妈手里拿着一把而孩子在喂小兔子，于是上前表示想拿这个铁锹玩，小朋友的妈妈回答哈图：“对不起，这是我帮XXX保管的，他还要玩”。

哈图入园我陪园那天的户外活动时，因轮胎有限，有的小朋友在玩轮胎后又想去玩滑梯，这时，就会主动把轮胎交给东娟说：“请你帮我保管一下”。东娟于是把轮胎放在自已身边，最多时有三个。另外班级的小朋友过来想要，东娟告诉他：“对不起，这是我帮xxx保管的，不可以给你。”想拿轮胎的小朋友很平静地转身就走了。

我的感慨

好似根据谁先拿到谁先玩的理论，也没有错，但是，如果自己暂时不玩，让妈妈保存着，也属于合理的吗？如果是我，我会告诉京京，要么选择玩扫把和簸箕，要么选择小乌龟，只能选一个。

公共的资源都是有限的，如果这么都占有着，闲置着，那社会需要置办多少的公共资源才能满足大家的需要呢？

我不明白，为什么巴学园的老师也会这样，为什么不会采取你玩别的去了，这个别人可以先玩，人不能同时占有两样东西，这样可以使得公共资源利用得到最大化，实际上也是保护了每个人的权益。如果这个形成了一个规则，实际上每个人的利益都是受损的。

是因为小孩子才需要这样的规则吗？

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-22 10:11:20

在这件事情上我同意你的观点，公共的东西不应该存在“替我保管”这个说法。好比说我们上了一辆拥挤的公共汽车，你可不可以占一个位置，然后“保管”另一个？

毫无疑问我碰到类似的情况，会要求孩子二选一。

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-22 10:20:17

在这件事情上我同意你的观点，公共的东西不应该存在“替我保管”这个说法。好比说我们上了一辆拥挤的公共汽车，你可不可以占一个位置，然后“保管”另一个？

毫无疑问我碰到类似的情况，会要求孩子二选一。
上海悄悄 发表于 2010-7-22 10:11

:handshake :F: :F:

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作者: 爱元一生    时间: 2010-7-22 10:25:47

我支持“谁先拿到谁先玩”，不支持“不玩也可以暂时被保管”

如果是自己的东西，可以保管。公共的东西应该不存在保管一说，你不玩，别人就可以玩。

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-22 10:29:37

呼喊巴学园家长出来，说说巴学园为什么可以同意暂时被保存呢{laba}

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-22 10:30:30

直接喊大姐 {laba}

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作者: 菜籽儿    时间: 2010-7-22 10:33:45

京妈发在这里太好了，昨晚睡觉时还想这事来着呢，困惑的我很难受~~~
京妈，你现在在园外上亲子班是吗，如果可能的话我想请你问问李胜燕老师，我想知道B园他们对于“代为保管”问题是什么样的出发点，怎么考虑的~~妈妈们和老师们都这样做着，我很想知道原因。行不地？

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-22 10:38:53

京妈发在这里太好了，昨晚睡觉时还想这事来着呢，困惑的我很难受~~~
京妈，你现在在园外上亲子班是吗，如果可能的话我想请你问问李胜燕老师，我想知道B园他们对于“代为保管”问题是什么样的出发点，怎么考虑的~~妈 ...
菜籽儿 发表于 2010-7-22 10:33

是园外亲子班，我有机会就和李老师问问。

大家有意见的也都来说说啊，首先看看家长是什么观点了，也有支持暂时保存的家长吧

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-22 10:40:01

直接喊大姐 {laba}
上海悄悄 发表于 2010-7-22 10:30

对，大姐的号召力最强的，出来啊敬听{laba}

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-22 11:46:05

我自己顶，不能沉下去
为什么没人来呢:wenhao

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作者: 牛妈妈    时间: 2010-7-22 11:55:46

等你的解惑了:victory:

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作者: 多多益善    时间: 2010-7-22 12:02:00

菜籽儿喊我来的。

看了看京京妈写的片段，记得以前玉米妈妈在李网也提到过保管这个词。

我觉得既然孩子们可以平静的接受这个规则，那就没啥好纠结的。

至于原因，我也不知道。等京京妈妈问问李老师吧。马上就周末了。

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-22 12:07:48

菜籽儿喊我来的。

我觉得既然孩子们可以平静的接受这个规则，那就没啥好纠结的。

多多益善 发表于 2010-7-22 12:02

非常感谢你来啊:hug: :kiss: :F:

我觉得不是接受不接受的问题，大人设定一个规则，那孩子习惯了肯定也都得接受了。

我想的是合不合理的问题。

比如各行都有潜规则，大家都接受，但这不代表是合理的。

我想社会的发展应该取向于合理化的规则，公共资源的最大化利用吧。

如果我们孩子一直使用这个规则，那以后需要浪费掉多少等待的时间，社会需要提供多少的公共资源才能满足大家的需求？

先吃饭了

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-22 12:15:36

我觉得既然孩子们可以平静的接受这个规则，那就没啥好纠结的。

多多益善 发表于 2010-7-22 12:02

不太同意这句话。

有时候孩子们会因为出于对权威的敬畏，或者对于父母由衷的热爱，而顺从于某些他们内心并不真正认可和接受的规则。

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作者: 多多益善    时间: 2010-7-22 13:27:02

等京京妈妈去问问李老师吧。

我个人觉得哈，菜籽儿提到的那种情况，孩子们是“谁先拿到的谁先玩”，并且，对拿到的东西有一定的处置权。去玩滑梯，只是暂时离开，还会很快回来再玩轮胎。所以，有保管一说。

如果是决定离开，不玩这个了，那就没有“保管”的说法了。

至于对公共资源的浪费，浪费等待的时间。这些，我觉得是我们成人的时间观念，在孩子们的世界里，世界上没有太多这方面的问题的。

我还记得大李举过一个例子，巴园的孩子们，都在轮番等待，去抱一个刚入园的宝宝。等待的孩子们的脸上，没有无奈和不耐烦，都是平静和幸福。

对于要等待的孩子，这种机会，何尝不是一个延迟满足的过程呢。

我个人的感觉哈，不一定专业。

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作者: 敬听    时间: 2010-7-22 13:29:12

我来了

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作者: 敬听    时间: 2010-7-22 13:34:26

首先，东娟的处理方法不代表巴学园的处理方法。

陪园中我发现，虽然基于相同的理念，但是不同的老师对于相同的问题会采取不同的处理方式，有些只是技巧上的差异，而有些却是本质上的差异。

一说到此，陪园日记一直是个大坑，我很惭愧:L

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-22 13:49:55

首先，东娟的处理方法不代表巴学园的处理方法。

陪园中我发现，虽然基于相同的理念，但是不同的老师对于相同的问题会采取不同的处理方式，有些只是技巧上的差异，而有些却是本质上的差异。

一说到此，陪园日记 ...
敬听 发表于 2010-7-22 13:34

期待你半天，就说这点:wenhao

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作者: 小妖儿    时间: 2010-7-22 13:54:57



我认为如果离开5分钟以内——比如小便、喝水之类必须解决的问题，可以保管；
如果是去玩其他的东西，我也认为不同意保管，因为这是公用的，不是私人物品！
基于公用物品的属性——给最多人提供最多使用次数的原因，我认为保管是不合适的！
一般这种情况，我都要求西子只能选择一样，如果这样东西是他特别喜欢的，可以考虑自己购买或者下次再来！
这点我觉得绿袖说的不要仅仅因为先到先得就没有了体谅之心很重要。
有时西子玩一个东西很久，如果旁边别的小孩等待很久，我也会劝他先休息一下。当然如果他不愿意，我也绝对不勉强！

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作者: 敬听    时间: 2010-7-22 13:56:42

其次，对于你举出的两个例子，我个人同意你、元妈和安妈的处理方式，不太赞同东娟的处理方式。

幼儿园公共物品从东西的所有权上来讲是属于大家的（当然本质上是属于幼儿园的），使用权作为从属权利应该和所有权匹配。那么，幼儿园的玩具就和自己的玩具处理方式完全不同，应该由小朋友们共享并遵守一定的规则：比如先来后到、比如爱护公物等等原则。

如果过分地强化先拿到的玩具即便不玩儿也可以交由老师来保管而不让其他孩子玩儿，那么对于大多数孩子来说就有失公平，是使用权的不公平分配。

当然具体问题还需具体分析，如果孩子只是尿个尿回来接着玩儿的话，老师还是可以帮助保管一下子的。而如果是兴趣转移，那么老师有责任让孩子选择一种玩具，而将剩下的留给其他孩子。这个同意京妈社会资源要有效利用一说。所以，凡事不能一概而论，也不能拿着书本理论就说该如何如何处理，那就真成东施效颦了，呵呵。

育儿还是要先育己。

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作者: 一起成长    时间: 2010-7-22 13:58:50

不赞成保管，这样不合理，除非象楼上说的因为特殊原因短时间离开，都去玩其他东西了还保管着另外的东西，那就是同时“霸占”着多件玩具，多几个小朋友这样，剩下的小朋友就没法玩了。

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-22 14:08:09

其次，对于你举出的两个例子，我个人同意你、元妈和安妈的处理方式，不太赞同东娟的处理方式。

幼儿园公共物品从东西的所有权上来讲是属于大家的（当然本质上是属于幼儿园的），使用权作为从属权利应该和所有权匹 ...
敬听 发表于 2010-7-22 13:56

:kiss: :F: :F:
终于等来你的大段

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作者: 向天歌    时间: 2010-7-22 14:10:19

赞成短时间内可以保管

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作者: 菜籽儿    时间: 2010-7-22 14:24:39

菜籽儿喊我来的。

看了看京京妈写的片段，记得以前玉米妈妈在李网也提到过保管这个词。

我觉得既然孩子们可以平静的接受这个规则，那就没啥好纠结的。

至于原因，我也不知道。等京京妈妈问问李老师吧。马上 ...
多多益善 发表于 2010-7-22 12:02

姗姗来迟啊~~~

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作者: 牛妈妈    时间: 2010-7-22 14:28:47

菜籽儿喊我来的。

看了看京京妈写的片段，记得以前玉米妈妈在李网也提到过保管这个词。

我觉得既然孩子们可以平静的接受这个规则，那就没啥好纠结的。

至于原因，我也不知道。等京京妈妈问问李老师吧。马上 ...
多多益善 发表于 2010-7-22 12:02

我在想，是否孩子平静是判断合理的标准呢？

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作者: 牛妈妈    时间: 2010-7-22 14:29:29

不太同意这句话。

有时候孩子们会因为出于对权威的敬畏，或者对于父母由衷的热爱，而顺从于某些他们内心并不真正认可和接受的规则。
上海悄悄 发表于 2010-7-22 12:15

哟，才看到你都说过了。。。。排

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作者: 菜籽儿    时间: 2010-7-22 14:30:23

等京京妈妈去问问李老师吧。

我个人觉得哈，菜籽儿提到的那种情况，孩子们是“谁先拿到的谁先玩”，并且，对拿到的东西有一定的处置权。去玩滑梯，只是暂时离开，还会很快回来再玩轮胎。所以，有保管一说。

如 ...
多多益善 发表于 2010-7-22 13:27

是的，孩子们玩一会滑梯或是走开没多久，就又重新回来继续玩轮胎了~~~
不太清楚B学园的老师们对这个的做法是基于什么样的理论什么样的考虑，非常期待京妈请教李老师后的解答。

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作者: 淘淘妈    时间: 2010-7-22 14:56:43

一个新困惑，以为有答案了！结果还需要再等等！哈哈。。

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作者: 碧绿湛蓝    时间: 2010-7-22 15:19:27

我印象里 园外亲子班老师没提过保管的事 也许是我没遇到
我到是记得亲子班 有一个孩子在玩豆子 另一个也想玩 老师征求了先玩孩子的意见分了一部分豆子给后面的孩子

我觉得保管仅适用于喝水上厕所这种情况
如果去玩滑梯说明兴趣已经转移了 那么再回来玩 就应该重新排队或者等待
那如果玩滑梯的孩子 中间要去玩一会轮胎 老师也要看着滑梯吗  
一个老师看滑梯 俩个老师看秋千 三个老师看。。。。这个画面感觉很好笑哈 老师都忙着看玩具 孩子怎么办

个人观点孩子还是应该培养她分享礼让 当然要在适合她的年纪

对于要求保管的孩子 保管也不一定是好事吧 选择有时候是一个不容易的事 玩滑梯还是玩轮胎可能对孩子来说跟全职带孩子还是继续工作可能是一样难度的选择 保管的规则免除了孩子面临不好选择的局面 但是对孩子成长来说是有利的吗？

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-22 15:29:25

一个老师看滑梯 俩个老师看秋千 三个老师看。。。。这个画面感觉很好笑哈 老师都忙着看玩具 孩子怎么办
碧绿湛蓝 发表于 2010-7-22 15:19

{chuidi}

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-22 15:30:44

是的，孩子们玩一会滑梯或是走开没多久，就又重新回来继续玩轮胎了~~~
菜籽儿 发表于 2010-7-22 14:30

即使马上就回来我也不同意短暂保管。甚至包括离开去上一下厕所这样的极端情况，只要后面有人排队在等待，就应该轮到后面的孩子。

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作者: julie2346    时间: 2010-7-23 14:50:09

贴子顶起来，京京妈别忘了来写答案。

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-23 17:00:03

贴子顶起来，京京妈别忘了来写答案。
julie2346 发表于 2010-7-23 14:50

谢谢小宝妈妈关注和提醒:kiss: :kiss: :F:

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作者: 皮皮妈    时间: 2010-7-23 17:04:25

我认为如果离开5分钟以内——比如小便、喝水之类必须解决的问题，可以保管；
如果是去玩其他的东西，我也认为不同意保管，因为这是公用的，不是私人物品！
基于公用物品的属性——给最多人提供最多使用次数的原因， ...
小妖儿 发表于 2010-7-22 13:54

掺和一脚，同意这个观点。

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作者: 皮皮妈    时间: 2010-7-23 17:06:19

即使马上就回来我也不同意短暂保管。甚至包括离开去上一下厕所这样的极端情况，只要后面有人排队在等待，就应该轮到后面的孩子。
上海悄悄 发表于 2010-7-22 15:30

不太同意这个，这个是反向的没有人情味儿了。

孩子排半天上个厕所就丢了机会，多难过啊。

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作者: 皮皮妈    时间: 2010-7-23 17:08:28

小小小小声说句，从网上帖子看，有些家长抱着我孩子的权利高于一切的想法，真是要命啊。

不过还好，我认识的家长都还不错。

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-23 17:15:41

不太同意这个，这个是反向的没有人情味儿了。

孩子排半天上个厕所就丢了机会，多难过啊。
皮皮妈 发表于 2010-7-23 17:06

要讲人情，大多数的法律都是冷酷无情的。因为制定法律的根本目的，是保护大多数人的利益。

法是法，人情在法理之外，这个不能混淆。

在有人排队等着的情况下，你离开了（无论你离开去做什么），就意味着你放弃了现在的这个活动，等待着的人就有权接过来。

人家要是同意等着你，你回来继续玩他继续等，那是他给你的人情；
人家不同意，一点错也没有。

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作者: 敬听    时间: 2010-7-23 17:23:38

安妈有混淆视听的嫌疑;P

规则不能等同于法律，况且还是针对孩子的，还是应该从爱出发，以符合儿童心理为基础的，如果孩子间的规则执行得这么严厉，这么的冷冰冰，似乎不大妥当。

这个观点也不一定对，欢迎继续探讨哈！

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作者: 敬听    时间: 2010-7-23 17:24:19

京妈，周末一定别忘记问问李老师，一干人等着呢:F:

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-23 17:27:42

京妈，周末一定别忘记问问李老师，一干人等着呢:F:
敬听 发表于 2010-7-23 17:24

感觉肩上的担子好沉啊，但愿我不要让大家失望啊

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作者: TANGTANG    时间: 2010-7-23 17:30:11

我觉得问题搞得好复杂啊~~~

:piaoguo

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作者: 皮皮妈    时间: 2010-7-23 17:43:08

安妈有混淆视听的嫌疑;P

规则不能等同于法律，况且还是针对孩子的，还是应该从爱出发，以符合儿童心理为基础的，如果孩子间的规则执行得这么严厉，这么的冷冰冰，似乎不大妥当。

这个观点也不一定对，欢迎继续 ...
敬听 发表于 2010-7-23 17:23

同意这个。

以往有些蒙氏的东西就给我过于强调规则，反而让人不舒服的感觉。

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作者: 爱无言    时间: 2010-7-23 17:49:58

忍不住也来掺和掺和。

在这个问题上，我发觉自己总是很超我，总是让自己的孩子去让着别人的孩子，别人护了自己的孩子，我都是过后才生气才反应过来，自己为什么不会护着自己的孩子？ 然后会内疚痛恨自己......哎，这就是人，每个人总是有自己的反应，都不会完全相同的。所以的孩子的性格或者行为，其实也大多和自己的这些个结有关......

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作者: 聪聪小子    时间: 2010-7-24 08:52:27

再延伸一下,如果孩子们一块玩,自己孩子的玩具放下好久不玩了,别人的孩子看见拿起来要玩,结果自己的孩子不乐意去抢,两个人开始冲突,打架,而且是很厉害的冲突

这时大人不得不干预,我也是很超我的把玩具让给别人的孩子了,因为她没有带玩具,而我们还有其他的玩具可玩

结果就听到儿子很伤心的号叫了几声,我在考虑,是不是我做错了?

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作者: 聪聪小子    时间: 2010-7-24 08:53:55

但我不是总那麽超我,多数还是维护儿子自己的选择

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-26 11:07:51

经过我和李胜燕老师的请教，李老师的主要观点如下：
1、巴学园里，每个老师的处置方式不太一样；
2、孩子如果暂时的离开，可以保管一下，比如，喝水、上厕所、滑一下滑梯等；
3、如果孩子明显的已经进入了下一个工作状态，有孩子来要这个保管的玩具时，老师会告诉那个孩子，认为他已进入了下一个工作状态，这个东西可以给别人玩了。

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作者: 牛妈妈    时间: 2010-7-26 11:13:01

经过我和李胜燕老师的请教，李老师的主要观点如下：
1、巴学园里，每个老师的处置方式不太一样；
2、孩子如果暂时的离开，可以保管一下，比如，喝水、上厕所、滑一下滑梯等；
3、如果孩子明显的已经进入了下一个工 ...
福娃京京 发表于 2010-7-26 11:07

你最后一句话是说要问一下物主，是否玩？

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作者: 敬听    时间: 2010-7-26 11:20:35

你最后一句话是说要问一下物主，是否玩？
牛妈妈 发表于 2010-7-26 11:13

我理解是如果孩子问起说明下，而不是征求意见。

很多时候，我们讲爱和自由，讲对孩子的尊重，但一些时候，家长也好，老师也好，还是需要一些权威的，要告诉孩子怎么做是对的，怎么做是错的。当然，对于这个对错的认识，应该大体符合社会道德基本规范，完全和老师家长的自身修养有关

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-26 11:50:50

安妈有混淆视听的嫌疑;P

规则不能等同于法律，况且还是针对孩子的，还是应该从爱出发，以符合儿童心理为基础的，如果孩子间的规则执行得这么严厉，这么的冷冰冰，似乎不大妥当。

这个观点也不一定对，欢迎继续 ...
敬听 发表于 2010-7-23 17:23

是吗？;P

不过我是这么认为的，我给予孩子的规则，首先必须通得过我自己这关。如果我连自己也说服不了，我绝不会拿去要求孩子。

设想这样一个比较极端的情景：

一个小朋友放下玩具去尿尿，我（设想我是个老师哈）在这边“保管”。等了好久，他还没回来。一般来说，超过1分钟，后面的孩子就该急了。我要努力安抚他们的情绪，请他们多多耐心等待，因为他只是“暂时离开”。结果我等啊等啊，超过了3分钟，他还没回来，孩子们已经快把我撕了。暂时离开的说法越来越无力了。我不得已去找他。我一离开，孩子肯定接过去玩呀。我还保管个什么劲啊？（经过寻找我发现，原来他在回来的路上，遇到了一个哥们儿，接受别人的邀请参观他的工作去了~~~:L ）

然后我就会发现，笼统地说“暂时离开”不太行得通。我得换一个，下次直接规定时间，比如1分钟之内的离开，才算是暂时离开。

好了，这次小朋友离开去尿尿，倒是非常遵守规则的在我们说好的1分钟之内回来了，但是很不巧的，他尿了一个尿以后兴趣转移了，他去玩另一个玩具了。他是没啥问题，可我浪费了后面排队的每个小朋友每个人的1分钟。。。如果人数众多，这样的浪费是非常可耻的。

经过了以上两次等待的结局，孩子们经过民主讨论决定，罢免我这个保管人的职务。他们自己制定了一个规则：只要离开就算放弃。

:lol

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-26 11:51:35

我理解是如果孩子问起说明下，而不是征求意见。

很多时候，我们讲爱和自由，讲对孩子的尊重，但一些时候，家长也好，老师也好，还是需要一些权威的，要告诉孩子怎么做是对的，怎么做是错的。当然，对于这个对错 ...
敬听 发表于 2010-7-26 11:20

我同意你的做法和看法。

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-26 11:52:07

你最后一句话是说要问一下物主，是否玩？
牛妈妈 发表于 2010-7-26 11:13

李老师的意思好像是要先征求物主孩子的意见，我忽然想到，那此时是不就是打断了孩子的工作，他有可能会继续玩这个的？那怎么办？

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作者: 敬听    时间: 2010-7-26 11:58:25

安妈说的这些个情况非常非常非常地有可能发生:handshake

对于育儿，我一直处于一种迷糊地状态，基本上跟着感觉走，感觉怎么处理大家都舒服，那就怎么来，对于书上说的应该如何处理不很感冒，还经常地对某些理论出现些逆反情绪;P。所以，一点也不反对安妈的这种看法和做法，只是细节上我可能不会这么处理罢了，我脚着大概和性格有关。

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-26 12:04:25

经过我和李胜燕老师的请教，李老师的主要观点如下：
1、巴学园里，每个老师的处置方式不太一样；
2、孩子如果暂时的离开，可以保管一下，比如，喝水、上厕所、滑一下滑梯等；
3、如果孩子明显的已经进入了下一个工作状态，有孩子来要这个保管的玩具时，老师会告诉那个孩子，认为他已进入了下一个工作状态，这个东西可以给别人玩了。
福娃京京 发表于 2010-7-26 11:07

1、一些经常遇到的事情，应该成为一个流程固定下来，避开老师个人主观因素的影响，对老师孩子都有益。

2、这个暂时离开的范围实在太宽泛了。我真的很奇怪，她在哪里当了多久的老师，难道从来没有遇到过争执？

3、孩子是不是进入了下一个工作状态，还是凭老师的主观判断。如果有孩子要来玩，老师去询问前一个孩子是否玩好了，且不说打扰了前一个孩子现在的工作状态与否，孩子本来可能都忘了这回事了，你却去提醒他，他可能立刻中断现在的工作，又拿起这个玩具玩起来。。。

敬听大姐的说法较前一种好些，等到孩子问起来才告诉他。这样至少避免了打扰孩子的工作状态。但孩子问起来“我不是交给你保管了么？你怎么给别人了？”恐怕老师还需要多花一番口舌，才能勉强解释吧。解释的过程，难道不需要引入对暂时的定义？那么又回到我前一贴的内容上去了。


我们给孩子的规则，并不是说越详细越好，有时候，反而是越简单越好。你只要离开，就算放弃。这样的规则避免起争执，对大家都好，也都公平。

当然，孩子之间愿意忍让，那是美德，可被表扬的。与本主题无关。

育儿之理念，本来就众说纷纭。我只是提出我自己的想法，与大家探讨。无论如何，京妈质疑权威的勇气可嘉。

先吃饭。

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作者: 小颀妈妈    时间: 2010-7-26 12:32:02

即使马上就回来我也不同意短暂保管。甚至包括离开去上一下厕所这样的极端情况，只要后面有人排队在等待，就应该轮到后面的孩子。
上海悄悄 发表于 2010-7-22 15:30

非常感谢安妈的这个回复:F: ，不管最后讨论下来的结论如何，我认为，安妈的这个答案起码也应该是一个有待讨论的option，而非从一开始就应该被排除之外的。

我个人非常之感谢安妈的这个答复，是因为，在我看到安妈这个答案的时候，非常地震动，我突然意识到，如果不是安妈把这个选项提出来的话，如果要我自己来回答这个问题的话，我几乎是无论如何也不会想到安妈的这个答案的。

这一点让我非常地震撼，让我惊觉，有些地方，我真的受蒙氏或者所谓的“爱与自由”教育的影响太大了，大到让我甚至迷失了一些我的判断能力。

——对于那些从来都没有接受过我们这些新教育的父母来说，在考虑这个问题的时候是绝对不会排除安妈的这个选项的；而对于我，我希望自己，无论如何，应该仔细考虑一下安妈的这个选项，而非一开始就将其排除在外（一开始就将其排除在外的话，这何尝不是一种偏见？何尝不是一种迷信？何尝不是一种教条？）。

再次感谢安妈:F: ，让我警惕我的迷信权威，谢谢！:F: :F:

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-26 13:55:47

1、一些经常遇到的事情，应该成为一个流程固定下来，避开老师个人主观因素的影响，对老师孩子都有益。

2、这个暂时离开的范围实在太宽泛了。我真的很奇怪，她在哪里当了多久的老师，难道从来没有遇到过争执？ ...
上海悄悄 发表于 2010-7-26 12:04

:F: :F: :F:

我也在想当去征求孩子意见时，打扰了孩子的工作，孩子有可能再返回来再继续要这个东西。

我觉得争执应该没有，老师是孩子的权威，老师制定了什么都会去遵守吧！

相对的来说，巴学园老师对孩子们都比较宽泛。

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-26 14:15:15

我突然想起一个故事来，大李讲的，忘了是在什么地方讲的了，为了说明她新教育模式下出来孩子安全感好、能干、优秀、会解决问题等。

一个她从宁夏带到北京的学生，在找厕所，不小心推开了一个教室的门，先说：“对不起，打扰了，走错了”，然后又问：“厕所在哪儿？”

当时听的时候觉得很崇拜啊，这孩子真厉害，居然推开教室的门还能问厕所在哪儿。

最近在想如何维护自己孩子和别人孩子利益达到平衡时，我突然想，这个孩子做法正确吗？

老师给那么多人上课，走错了当然没办法，那再问厕所在哪儿时，是否有考虑别人的利益呢？一屋子学生的利益呢？自我的利益和别人利益发生冲突时，该如何平衡呢？

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作者: 牛妈妈    时间: 2010-7-26 14:19:02

我觉得，问厕所没必要吧。 错了就错了，何必多此一问？

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作者: 容宝妈妈    时间: 2010-7-26 14:24:44

我突然想起一个故事来，大李讲的，忘了是在什么地方讲的了，为了说明她新教育模式下出来孩子安全感好、能干、优秀、会解决问题等。

一个她从宁夏带到北京的学生，在找厕所，不小心推开了一个教室的门，先说：“对 ...
福娃京京 发表于 2010-7-26 14:15

这个孩子的经历我有过，在一个什么学校，我就奔着肯定有厕所进去了，然后不管三七二十一推开一个门，就问：请问厕所在哪儿。

那时真的很着急啊，再找不到厕所就拉裤子里了。;P :$

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-26 14:25:35

我觉得，问厕所没必要吧。 错了就错了，何必多此一问？
牛妈妈 发表于 2010-7-26 14:19

:handshake

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作者: 容宝妈妈    时间: 2010-7-26 14:26:24

是吗？;P

不过我是这么认为的，我给予孩子的规则，首先必须通得过我自己这关。如果我连自己也说服不了，我绝不会拿去要求孩子。

设想这样一个比较极端的情景：

一个小朋友放下玩具去尿尿，我（设想我是 ...
上海悄悄 发表于 2010-7-26 11:50

:F:

很有道理.

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作者: 聪聪小子    时间: 2010-7-26 14:39:43

安妈想的真仔细,我就想不到尼

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-26 14:41:12

我突然想起一个故事来，大李讲的，忘了是在什么地方讲的了，为了说明她新教育模式下出来孩子安全感好、能干、优秀、会解决问题等。

一个她从宁夏带到北京的学生，在找厕所，不小心推开了一个教室的门，先说：“对 ...
福娃京京 发表于 2010-7-26 14:15

有时候，人们的一个观点的确是好的，但选用的例子可能不是那么合适，就这个例子来看，如果不是断章取义，我认为，和大李想要说明的主题几乎没有联系。

我也是突然想起一个故事来。

当时帖子正在大吹特吹儿童性教育的必要性，有一个人就说，家里奶奶特别开明，从不阻止孩子观看家里人洗澡。孩子的舅妈偶尔回来住，被孩子逮了个正着，不由分说非要看。舅妈不允，奶奶就出面强制舅妈给孩子看了云云。当时，帖子里那是100%对奶奶的表扬啊。

可这片叫好声，却如同两记耳光打到了我的脸上。

在这个例子里面，孩子的性教育权的确得到了充分的尊重。可是谁想过舅妈的隐私权呢？

过犹不及。“尊重”孩子过了头，等于放纵。

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作者: 牛妈妈    时间: 2010-7-26 14:42:56

这个孩子的经历我有过，在一个什么学校，我就奔着肯定有厕所进去了，然后不管三七二十一推开一个门，就问：请问厕所在哪儿。

那时真的很着急啊，再找不到厕所就拉裤子里了。
容宝妈妈 发表于 2010-7-26 14:24

恩，如果那个孩子也一样就情有可原了。

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作者: 牛妈妈    时间: 2010-7-26 14:43:50

有时候，人们的一个观点的确是好的，但选用的例子可能不是那么合适，就这个例子来看，如果不是断章取义，我认为，和大李想要说明的主题几乎没有联系。

我也是突然想起一个故事来。

当时帖子正在大吹特吹儿 ...
上海悄悄 发表于 2010-7-26 14:41

这个大力排，确实敲了警钟

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-26 14:44:23

有时候，人们的一个观点的确是好的，但选用的例子可能不是那么合适，就这个例子来看，如果不是断章取义，我认为，和大李想要说明的主题几乎没有联系。

我也是突然想起一个故事来。

当时帖子正在大吹特吹儿 ...
上海悄悄 发表于 2010-7-26 14:41

我用的词是自创的，忘了原词了，大概意思就是这样的，目的就是为了说明孩子和传统的不一样，自己解决问题的能力比较强。

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作者: 聪聪小子    时间: 2010-7-26 14:45:13

对的,只尊重孩子而不尊重其他人,就会让孩子有种凌驾于他人之上的优越感

这是21CAKE说的好东西

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作者: 容宝妈妈    时间: 2010-7-26 14:49:39

自由的基础应该是平等。

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-26 14:52:37

安妈想的真仔细,我就想不到尼
聪聪小子 发表于 2010-7-26 14:39

只怪我生了一个较真的主，:dizzy:  

自他成长为一个伶牙俐齿的小人开始，如果我不想成天跟着他屁股后头道歉，就只好谨言慎行、自求多福了。

天长日久，自然就养成了我走一步看三步的“长远”眼光。

ps，安的德行，参见:
http://www.namez.cn/thread-259-1-1.html  聊天时间——令服务行业抓狂的安

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作者: 敬听    时间: 2010-7-26 14:52:45

自由的基础应该是平等。
容宝妈妈 发表于 2010-7-26 14:49

NOD,你这一句话，我脚着我前面说的全部是废话:F: ;P

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-26 14:55:29

ps 我有意将此帖，作为大观园首个话题帖，敬听大姐和楼主京妈可有反对意见？

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作者: 聪聪小子    时间: 2010-7-26 14:56:11

只怪我生了一个较真的主，:dizzy:  

自他成长为一个伶牙俐齿的小人开始，如果我不想成天跟着他屁股后头道歉，就只好谨言慎行、自求多福了。

天长日久，自然就养成了我走一步看三步的“长远”眼光。

ps， ...
上海悄悄 发表于 2010-7-26 14:52

呵呵,这个帖子看到过

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作者: 聪聪小子    时间: 2010-7-26 14:57:13

容妈真会总结,一语见地:muzhi

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-26 15:02:35

ps 我有意将此帖，作为大观园首个话题帖，敬听大姐和楼主京妈可有反对意见？
上海悄悄 发表于 2010-7-26 14:55

我大力支持:victory:

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-26 15:02:53

自由的基础应该是平等。
容宝妈妈 发表于 2010-7-26 14:49

:muzhi

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-26 15:04:03

这个孩子的经历我有过，在一个什么学校，我就奔着肯定有厕所进去了，然后不管三七二十一推开一个门，就问：请问厕所在哪儿。

那时真的很着急啊，再找不到厕所就拉裤子里了。;P :$
容宝妈妈 发表于 2010-7-26 14:24

特殊情况特殊对待;P

好似故事的主人公没到这种程度;P

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作者: 敬听    时间: 2010-7-26 15:04:06

为嘛要反对捏;P

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作者: 皮皮妈    时间: 2010-7-26 15:23:26

我突然想起一个故事来，大李讲的，忘了是在什么地方讲的了，为了说明她新教育模式下出来孩子安全感好、能干、优秀、会解决问题等。

一个她从宁夏带到北京的学生，在找厕所，不小心推开了一个教室的门，先说：“对 ...
福娃京京 发表于 2010-7-26 14:15

我有次去瑞思试听课，家长被带走了，回头告诉孩子在里面，前台玉手一指，我也搞不清里面一排教室哪个是，结果推开一间教室问，近视眼又看不清。不想里面出来一个老师，说正在上课，让我不要打扰，更过分的是，一边说一边在我胸口上把我往后退。

说实话，我还真没遇上这号人。当时恼了，在那里大吵大闹了一番，气的我直哆嗦。后来负责老师给我解释半天，她后来和我聊得还挺不错的。不过没报那个班。

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作者: 小颀妈妈    时间: 2010-7-26 15:40:15

我有次去瑞思试听课，家长被带走了，回头告诉孩子在里面，前台玉手一指，我也搞不清里面一排教室哪个是，结果推开一间教室问，近视眼又看不清。不想里面出来一个老师，说正在上课，让我不要打扰，更过分的是，一 ...
皮皮妈 发表于 2010-7-26 15:23

我觉得我两面理解，理解你当时的气恼（被人推了肯定不爽），但也理解老师上课上到一半突然被人这么意外地打扰时的心情。

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作者: 红楼情深    时间: 2010-7-26 16:19:51

不太同意这个，这个是反向的没有人情味儿了。

孩子排半天上个厕所就丢了机会，多难过啊。
皮皮妈 发表于 2010-7-23 17:06

这个我深有体会，在上海星期八小镇，我们排了半个小时的队，就在要进去之前的两分钟，淇淇要上厕所，回来就遭遇了这样的事情。

有时太过坚持规则，没了人情味儿，是让人很不舒服的~

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作者: 红楼情深    时间: 2010-7-26 16:29:38

自由的基础应该是平等。
容宝妈妈 发表于 2010-7-26 14:49

这个太赞同了！:handshake

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作者: 花开百合    时间: 2010-7-26 21:45:53

是吗？;P

不过我是这么认为的，我给予孩子的规则，首先必须通得过我自己这关。如果我连自己也说服不了，我绝不会拿去要求孩子。

设想这样一个比较极端的情景：

一个小朋友放下玩具去尿尿，我（设想我是 ...
上海悄悄 发表于 2010-7-26 11:50

如果孩子上大号呢，需要5分钟呢？:lol

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作者: 花开百合    时间: 2010-7-26 21:57:38

规则是一般人都应该遵守的，但总有要额外特殊需要照顾的时候，比如公厕一群人排队，但就有一个人肚子疼拉肚子，请求了一下先上，智理的人一般会让一下的吧。所以每个老师可能处理方式不一样也是正常，总有些特殊的情况，特殊对待。

至于保留玩具，在儿子玩结束之后，我是要求他不保留的，因为曾经很多家长给孩子保留孩子不玩的玩具，孩子也效仿，在判断不玩了的情况下，我告诉不可以保留，但在我家孩子临时短时间内离开一下，我会保留。

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作者: 花开百合    时间: 2010-7-26 21:58:31

安妈说得貌似非常的有道理，但也太有道理了些，反而太教条了。

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作者: 书香    时间: 2010-7-26 23:26:26

安妈说得貌似非常的有道理，但也太有道理了些，反而太教条了。
花开百合 发表于 2010-7-26 21:58

没有吧，安妈说的也不教条，安妈说了“你选择在有人排队等着的情况下，你离开了（无论你离开去做什么），就意味着你放弃了现在的这个活动，等待着的人就有权接过来。”但是也说了“人家要是同意等着你，你回来继续玩他继续等，那是他给你的人情；当然孩子之间愿意忍让，那是美德，可被表扬的。与本主题无关。”

这个帖子里我倒是从头到尾都支持安妈的观点！:F: :victory:


这个帖子的确可以是精华，京京妈，小妖，老大，容妈，碧绿，等好多姐妹的观点和举例，还有颀妈的感悟都是闪闪发光的呢！:F: :F:

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作者: 敬听    时间: 2010-7-27 08:37:12

一种观点如同银行叫号机，过时不侯;P

一种观点如同医院挂号，先挂先看，和人是否第一时间在门口排队无关;P

很多时候，规则的执行没那么绝对，只要相对公平就好，绝对公平是不可能的。

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作者: eee    时间: 2010-7-27 09:09:18

一种观点如同银行叫号机，过时不侯;P

一种观点如同医院挂号，先挂先看，和人是否第一时间在门口排队无关;P

很多时候，规则的执行没那么绝对，只要相对公平就好，绝对公平是不可能的。
敬听 发表于 2010-7-27 08:37

医院挂号也是过时不候。

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-27 09:19:05

医院挂号也是过时不候。
eee 发表于 2010-7-27 09:09

北京医院挂号过了可以候着，不过就指在这一时段，比如早上号，只在早上有效，1号的等最后一个来也可以看。

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作者: eee    时间: 2010-7-27 10:25:52

北京医院挂号过了可以候着，不过就指在这一时段，比如早上号，只在早上有效，1号的等最后一个来也可以看。
福娃京京 发表于 2010-7-27 09:19

呵，原来各地医院挂号的处理也不同。

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作者: TANGTANG    时间: 2010-7-27 10:28:44



把一件事情分析的太细致了吧

真正面对事情的时候，就是那么一瞬间的反应，没有时间这样分析心理，琢磨给孩子造成了怎么样的价值观。

还是顺其自然吧，这一件事情分析的再透彻，发生其他情况时，也没有办法按照分析完的顺序1、2、3、4的去做。

有个大方向就可以了。

孩子通过方方面面，各色各样的人和事在学习。这一件事不管怎么做，也不会对孩子产生什么本质的影响。

不会因为家长保管了，从此就占用公有资源，变得自私；
也不会因为家长不保管了，从此就失去了什么。

---

作者: 福娃京京    时间: 2010-7-27 10:41:05

把一件事情分析的太细致了吧

真正面对事情的时候，就是那么一瞬间的反应，没有时间这样分析心理，琢磨给孩子造成了怎么样的价值观。

还是顺其自然吧，这一件事情分析的再透彻，发生其他情况时，也没有办法按照 ...
TANGTANG 发表于 2010-7-27 10:28

一件事情没有什么

如果变成一种规则或者习惯影响就是长远的了。

---

作者: TANGTANG    时间: 2010-7-27 11:03:22



90# 福娃京京

大家一起讨论，有新的想法，产生新的认识是挺好的。

但我是觉得，咱们已经分析到孩子究竟是大便还是小便，大便是几分钟，这样就有点过与细致了。

就拿对公用资源的认识来说，他不仅仅通过这一件事来学习

可能每次坐公共交通，在小区里玩，甚至在家庭中与其他家庭成员相处，

他也能学习到解决问题的方法、处理情绪的方法，感受到父母的价值观和人生观

大人最习以为常的事情，最能教给孩子这世间的原理。

大原则来说，如果京京妈妈自己认为公用资源是不能浪费的，在各种行为上，你就会表现出来，你的孩子就一定不会浪费共用资源。

我是这么觉得的:)

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-27 11:17:42

安妈说得貌似非常的有道理，但也太有道理了些，反而太教条了。
花开百合 发表于 2010-7-26 21:58

是吗？;P  

你认为，孩子上个大号5分钟，后面无论有多少人排队等他的玩具都得乖乖等着才是不教条？


我会让我的孩子知道，离开意味着放弃。如果他想回来的时候继续，可以用他的智慧去争取别人的同意。但那同意，是额外的别人给予的善意与温情，不是人家该他的。

让内急的人拉在裤子上从来不是我的观点。:lol

---

作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-27 11:21:55

把一件事情分析的太细致了吧

真正面对事情的时候，就是那么一瞬间的反应，没有时间这样分析心理，琢磨给孩子造成了怎么样的价值观。

还是顺其自然吧，这一件事情分析的再透彻，发生其他情况时，也没有办法按照 ...
TANGTANG 发表于 2010-7-27 10:28

sorry，亲爱的，离开意味着放弃恰恰就是我一瞬间的反应。

而分析大便小便几分钟这类，是持有“短暂离开可以保留”观点的，才需要考虑的问题。

---

作者: eee    时间: 2010-7-27 11:25:46

第二次亲子课 玩沙时，一个小男孩（2岁多）在玩扫沙子，妈妈在给录像，男孩边上有个玩沙的小乌龟模子（半个），京京拿了过来，玩了两下，男孩过来就抢走了，京京跟我说想要那个，我说那你和哥哥要去吧，京京就对哥哥说：“哥哥，哥哥，我想要小乌龟”，本来他放到地上的，听到京京这么说，拿起来给了他妈妈，他妈妈对男孩说：“好，我帮你保存着”。
京京看着我，我告诉她，你再去找一个其他的吧，京就拿个其他的继续玩。
福娃京京 发表于 2010-7-22 09:50

玩沙是比较长的过程，小乌龟模子很可能是这个过程必备的工具，在这个过程中应该可以暂时的休息、喝水、上厕所，可以和小男孩商量，一起玩沙或暂时玩一下小乌龟模子。

哈图在育荣上亲子班户外活动时想玩大铁揪，见一个妈妈手里拿着一把而孩子在喂小兔子，于是上前表示想拿这个铁锹玩，小朋友的妈妈回答哈图：“对不起，这是我帮XXX保管的，他还要玩”。

喂小兔子和玩大铁锹没什么关系，我觉得不应该保管。

哈图入园我陪园那天的户外活动时，因轮胎有限，有的小朋友在玩轮胎后又想去玩滑梯，这时，就会主动把轮胎交给东娟说：“请你帮我保管一下”。东娟于是把轮胎放在自已身边，最多时有三个。另外班级的小朋友过来想要，东娟告诉他：“对不起，这是我帮xxx保管的，不可以给你。”想拿轮胎的小朋友很平静地转身就走了。

我觉得不应该保管，小朋友被拒绝后的内心感受是很难用表面是否平静是说明的。

我还记得大李举过一个例子，巴园的孩子们，都在轮番等待，去抱一个刚入园的宝宝。等待的孩子们的脸上，没有无奈和不耐烦，都是平静和幸福。
对于要等待的孩子，这种机会，何尝不是一个延迟满足的过程呢。

只是抱一下，每个孩子都能预期自己大概什么时候能够抱到，当然不会不耐烦。

---

作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-27 11:29:21

转一篇安的日记过来——

2010-7-3  排队


周六我们去了科技馆。。。。。。。（此处省略50字）

有一个“食物的旅程”，居然号称要排2个小时的队。安爸一听就拉着我们要走。安坚持他要玩这个，给他解释了人多，要排队，2个小时。他想了想，还是坚持：我要看。

我就陪着他加入了漫长的队列。安爸在旁百无聊赖的走来走去，我叫他进来一起排队，安爸用眼睛瞟瞟儿子，说：算了吧，我就不相信，他真的能排2个小时？

安坚定的站在队伍里面。我告诉他：要排队就要一直在这里，不能离开，甚至不能前后走动，紧跟着前面的阿姨，她走一步你也走一步。安认真地听着，点点头表示明白了。

这接下来的一个多小时，他真的极其认真的排着队，没有离开，没有前后走动，完全遵守我的要求。排到了有座位的地方就坐下来休息，没有就和我一起站着，也不叫苦叫累。实在等了着急了问过我两次：妈妈怎么还没有排到呀？我稍作解释，他就能接受。

我们前后都是带着孩子来玩的外地亲子家庭。前面两个妈妈轮流排队和休息，她们那两个10来岁的女儿到了快排到了才出现；后面是个自己带儿子的妈妈，儿子5岁，虽然跟在旁边，但从来不在队伍里面的。妈妈经常需要跑出队伍去把儿子找回来。

安爸按照我的建议，去其他项目玩了。等他玩好一圈回来，我们还没有排到。看到安居然还跟着我心平气和的在排队，有点吃惊。

说一点也不心疼是假的。但是我很高兴看到，4岁半的安，他能够对自己所选择的负责，控制自己的言行符合要求。这就很好。1个多小时的队，没有白排。

---

作者: 福娃京京    时间: 2010-7-27 11:35:37

90# 福娃京京

大家一起讨论，有新的想法，产生新的认识是挺好的。

但我是觉得，咱们已经分析到孩子究竟是大便还是小便，大便是几分钟，这样就有点过与细致了。

就拿对公用资源的认识来说，他不仅仅通过这一 ...
TANGTANG 发表于 2010-7-27 11:03

讨论嘛，就是从不同的角度来讨论的，每个人提出自己的想法，有从大角度提出自己看法的，有从细节提出自己看法的，不论从那个角度，对每个人来说都是提供一种思考问题的新视角。

具体操作细节每个人性格不同环境不同处理方式也不同。

作为规则的制定者或执行者，比如巴学园的老师，必须考虑得规则的一些细节，这样确保说服力和相对的公平。她们考虑的细节是根据不同情况不同孩子都是有所变化的，孩子的状况，后面等待人的状况等。

文中所列举的一些例子，只是为了说明如果遇到这样的情况该如何去执行规则。

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-27 11:40:29

玩沙是比较长的过程，小乌龟模子很可能是这个过程必备的工具，在这个过程中应该可以暂时的休息、喝水、上厕所，可以和小男孩商量，一起玩沙或暂时玩一下小乌龟模子。
eee 发表于 2010-7-27 11:25

当时的情况时，孩子玩沙的方式已经转移到了扫沙子上了，他用的是扫把和簸箕，而且这个过程已经进行了比较长的时间了，这种属于李老师所说的已经进入了下一个工作状态。京看到没人玩才拿过来了，男孩后来抢走放在自己身边，当我们再准备要时，他交给妈妈保管了，直到最后，他再也没有玩过小乌龟，只是在扫沙。

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作者: 福娃京京    时间: 2010-7-27 11:44:00

喂小兔子和玩大铁锹没什么关系，我觉得不应该保管。eee 发表于 2010-7-27 11:28

这种情况，如果属于喂一下，马上回来的话，巴学园老师认为可以保管一下。

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作者: 上海悄悄    时间: 2010-7-27 11:46:35

2、这个暂时离开的范围实在太宽泛了。我真的很奇怪，她在哪里当了多久的老师，难道从来没有遇到过争执？ ...
上海悄悄 发表于 2010-7-26 12:04

我觉得争执应该没有，老师是孩子的权威，老师制定了什么都会去遵守吧！

相对的来说，巴学园老师对孩子们都比较宽泛
福娃京京 发表于 2010-7-26 13:55

京妈，昨天对你的这句回答有很多话想说，后来忘掉回复了。

今天正好在颀妈那个0-6岁该构建什么的帖子里看到这样一段话，引用过来给你看看：

原帖：“李跃儿教育”培养的儿童仍然是儿童

（六）使人类发展的质疑和解疑特质

　人在有了好奇和疑惑之后，大都会不顾一切的去解疑的。正当的、建设性的质疑精神是人类文明发展的内驱力。孩子们天生就有这种胚芽。在出生后的生活里，会出现许多让他们能够产生质疑的机会，我们只要不用过多的灌输来占据孩子的探索空间，质疑和解疑就成为他们发展的内在动力。这等于为他们的发展装上了马达，在质疑和解疑的过程中，他们会发展出自己独特的思维模式和行为模式。

小颀妈妈 发表于 2010-7-27 10:21

我的理解，没有受过灌输式教育的孩子，即正常的孩子，应当是天然的会质疑的。

环境的宽泛不应该是孩子失去质疑能力的理由。

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作者: 小颀妈妈    时间: 2010-7-27 12:48:43

京妈，昨天对你的这句回答有很多话想说，后来忘掉回复了。

今天正好在颀妈那个0-6岁该构建什么的帖子里看到这样一段话，引用过来给你看看：



我的理解，没有受过灌输式教育的孩子，即正常的孩子，应 ...
上海悄悄 发表于 2010-7-27 11:46

和安妈握个手:handshake

其实我之前也注意到了京妈的这句话，因为“老师是孩子的权威”这句话实在让我这个尼尔的弟子挺不适应的;P ，但是我想，京妈写下这句话的时候可能并没有想得很清楚，只是随手那么一写吧。因为京妈能够发这个帖子，我理解，这本身就是一种质疑权威的行为，我愿意为这种行为和勇气而向京妈献花！:F: :F:

不可否认，巴学园在我们这里的妈妈们的心目中，多少是带有权威色彩的，但是，我认为，权威也是可以质疑的。而且，我相信，真正的权威，一定是欢迎别人的质疑的。

大李也从来没说过她自己或者巴学园的所有做法都是肯定正确的，相反，她倒是曾经非常明确地提出过，李跃儿教育只是一种趋向于正确的教育。

虽然不是最好最正确，但永远在追寻最好最正确，我相信，这才是大李和巴学园真正的了不起之处。

而我们这些妈妈们的这些质疑、这些讨论本身，我相信，也是有益于大李和巴学园的。

至于我们讨论时所持的态度，我想，更多的应该是出于帮助巴学园和那些可爱的老师们的目的，而非简单地否定甚至批判她们。

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